Arme Jan Zijlstra. Onze favoriete gebedsgenezer (73), heeft in zijn eigen kerk te maken met een heuse scheuring. Arno van der Knaap, die in februari 2010 het leiderschap van de Levensstroom-gemeente in Leiderdorp op zich nam, heeft meningsverschillen met Zijlstra op organisatorisch en geestelijk vlak. Zijlstra deed afstand van de leiding van zijn kerk, om zich op zijn rondreizende genezingsdiensten te kunnen richten.
Volgens goed christelijk gebruik is Van der Knaap samen met zijn vrouw Vanessa voor zichzelf begonnen, zo meldt het Nederlands Dagblad (betaalmuur-alert, artikel lezen kost € 0,10). Onder de naam ‘Gods Original Design‘ (mirror) komt de groep rond Van der Knaap samen in een partycentrum in Warmond. Zijlstra gaat op zoek naar een nieuwe predikant voor de Levensstroom. Hij blijft zelf als vanouds overal in het land genezingsdiensten houden. Wij waren daar twee keer bij, in Groningen en Hoogezand.
l’Histoire se répète
Blijkens de aanvraaggegevens van de domeinnaam van de nieuwe kerk is de scheuring recent gebeurd. Godsoriginaldesign.nl werd op 29 juni aangemaakt. Met de scheuring herhaalt de geschiedenis zich. De eigen ‘bediening’ van Zijlstra onstond na een ruzie met Johan Maasbach, oprichter van Johan Maasbach Wereldzending en vader van pinksterpredikant David Maasbach. In 1992 kregen Zijlstra en Maasbach een conflict over de vorm van genezingsdiensten, waarop Zijlstra de Levensstroom startte.
Wat je hier ziet is het gevolg van de individualisering. De aard van de onenigheid ken ik natuurlijk niet, maar we accepteren ook in het Christendom geen gezag meer boven ons.
Enerzijds zie je ook bij oudere predikanten het natuurlijke verschijnsel van starheid, en ze passen zich niet meer zo makkelijk aan aan nieuwe ontwikkelingen/mogelijkheden/technieken, maar anderzijds denkt iedereen tegenwoordig ook de wijsheid in pacht te hebben.
Daarom zie je dat ook in het zakelijke. Een enorme toename aan ZZP-ers, die enerzijds niet onder een baas kunnen/willen werken, anderzijds geen personeel meer aan willen/kunnen nemen doordat dat personeel zo ik-gericht is, dat ze uiteindelijk alleen maar aan zichzelf denken. Dan laat ik even de door vakbonden en politiek verkrachtte arbeidsmarkt buiten beschouwing.
Loopt de kerk toch weer niet zo heel veel achter bij de samenleving :(
Je ziet bij de meeste oude predikanten en ook bij jongere voorgangers starheid, al is er verscheidenheid in starheid. Ze dienen namelijk allen hun eigen toko. En dat er veel onenigheid is is alleen maar logisch want de mensen denken tegenwoordig zelf na, lezen boeken en je kunt ze weinig meer wijs maken. Dus zeggen ze hun mening en daar gaan de poppetjes dansen. Er worden hele huiskringbijeenkomsten gevuld met meningen ventileren maar ik merk er weinig van dat er ook echt naar geluisterd wordt laat staan dat er iets mee gedaan wordt. Toch is de gemeente God’s lichaam op aarde. Wat moet God toch met al die lichamen? En nu is er weer een nieuw lichaam bijgekomen. Gods Original Design. Ja, want we kunnen niet alleen lezen, maar kennen ook nog Engels. Nu is die Arno best een aardige knaap, maar wat weet hij nu van het originele plan van God? Eén van Gods originele ideeën was dat men op shabbat bij elkaar zou komen. Dat was geen plan voor de Joodse mensen, maar dat was het plan voor alle mensen, want God stelde de shabbat al in op de 7e dag van de schepping en toen bestond er nog geen Jood en geen Griek en geen Germaan. Toen moest het Joodse volk nog ontstaan, maar de shabbat was al ingesteld. Dit hoort bij Gods scheppingsorde. Je kunt natuurlijk elke dag bij elkaar komen zolang je maar niet gaat zeggen dat de zondag de rustdag is.
Nu heeft Jan
Zijlstra ook niks met de shabbat hoor. Toch gebruikt God hem in de bediening van genezing. Maar Zijlstra heeft daar dan wel een toepasselijke naam bij voor die bediening. Knaapje heeft wel een leuke vondst gedaan met de naam G(ods) O(riginal) D(esign), maar ‘t slaat nergens op. Okay, niemand is volmaakt. Laten we hopen dat God door zijn zoveelste lichaam heen wil werken.
Bevrijd en genezen van de overheersing en manipulatie?
Hallo,
Ik heb het meegemaakt in de Bethlehemkerk dat er onenigheid was tussen br. Maasbach en br. Zijlstra. Dat was niet fijn… en nu weer jammer is dat, het gaat om het eren van God de vader en Hem de eer geven. Toch ga is a.s zondag naar de dienst van Arno want het is voor mij om de hoek want ik woon in Warmond.Ik was op zoek naar een gemeente bij mij in de buurt .
Gods zegen Wilma de Mooij
Het verbaast me niets, tweee van haantjes. De gemeenten in het Nieuwe Testament werden nooit door Eén “man Gods” geleid, die plaatsvervangend voor anderen met God in verbinding stond, om vervolgens de passieve, religieuze consumenten te voeden, vergelijkbaar met een nieuwtestamentische Mozes.
Het christendom heeft priesters (predikanten) als bufferzone tussen God en mens, overgenomen van de heidense godsdiensten of in het gunstigste geval van het jodendom. De sterke professionalisering sinds de dagen van Constantijn de Grote is al lang genoeg een doordringende invloed geweest die het volk van God kunstmatig verdeeld heeft in leken en geestelijken. Volgens het Nieuwe Testament is er slechts ” Eén God en ook Eén middelaar tussen God en mensen, de mens Christus Jezus” (1 Tim.2:5). God trekt zijn zegen terug, wanneer godsdienstige beroepskrachten zich tussen Hem en het volk in dringen. Het voorhangsel van de tempel is gescheurd en God geeft aan alle mensen de mogelijkheid om rechtstreeks ‚ door Jezus Christus, onze enige Weg en Middelaar ‚ bij Hem te komen. Ze hoeven niet langer contact met Hem te zoeken via de vertegenwoordigers van een religieuze kaste. Om het priesterschap van alle gelovigen in ere te herstellen, zal het huidige systeem totaal moeten worden omgegooid.
Anders zal de kerk in religieuze vergetelheid raken. Bureaucratie is een duivelse bestuursvorm, omdat zij in wezen slechts twee vragen stelt: ja of nee.
Ze laat nauwelijks ruimte voor spontaniteit, humaniteit en dynamisch leven. Misschien werkt deze bestuursvorm goed in de politiek en de economie, maar niet voor
het christendom. Het lijkt erop dat God bezig is zijn volk te bevrijden uit de Babylonische ballingschap bij de kerkelijke bureaucraten en godsdienstige machthebbers. Hij geeft de kerk/gemeente terug in handen van gewone mensen die door Hem op buitengewone wijze worden gebruikt ‚ mensen die, net als vroeger, nog ruiken naar vis,parfum en revolutie.
Geachte lezers,
Zoals het Nederlands gezegde luidt: ” De beste stuurlui staan aan wal.” Het is makkelijk te (ver)oordelen als u de situatie niet van dichtbij hebt meegemaakt. Mevrouw Tineke u hebt het over de naam maar niet over de reden waarom de scheuring heeft plaatsgevonden. Er is genoeg onderzocht en zeker niet door de minste mensen maar door mannen en vrouwen Gods en de conclusie was ook zeer duidelijk echter indien u de conclusie niet hebt gelezen mag en kan u niet zomaar oordelen. Wat ik het ergste vind is de extreme negativiteit die ik bij sommige christenen ervaar en de toon waarop ze spreken. Ik weet het beter en ik ken de bijbel beter. Gaat het bij God niet om het doel en dat is mensen tot Jezus Christus leiden?! En dan de woordspeling uiterst cynisch en van een christen mag ik en kan ik wel verwachten dat er met een oprecht hart wordt gesproken. Ontzettend onvriendelijk en onbegrijpelijk! De onderstaande zin vind u dit nou echt iets toevoegen aan de boodschap die u hebt? Wat wordt er bedoeld met die opmerking over de Shabbat, dat eigenlijk zaterdag en niet zondag betekend?????
Gods Original Design. Ja, want we kunnen niet alleen lezen, maar kennen ook nog Engels. Nu is die Arno best een aardige knaap, maar wat weet hij nu van het originele plan van God?
Weet u het wel mevrouw Tineke? Dat u zomaar ervan uit gaat dat de heer van der Knaap niets van Gods
plan zou afweten? Hebt u een specialisatie daarin gedaan om het wel te weten wellicht zou u dan de heer van der Knaap kunnen opleiden zodat hij het plan van God wel kan uitvoeren in het nieuwe lichaam van Christus.
Alle lichamen vormen een lichaam van Christus en de scheuring is niet uit vrije wil gebeurd.
Dus oordeel niet opdat gij ook niet geoordeeld wilt worden!
Hallo,
Ik wil een reactie geven op de bovenste reactie, door de eeuwen heen is er oorlog en onenigheid geweest tussen kerken er wordt gemanipuleerd en veroordeeld. Ik weet uit ervaring dat er veel mensen zijn die beschadigd worden door manipulatie van allerlei geloofsgenoten, altijd en eeuwig dat vingertje naar de ander. Laat u niet wederom een slavenjuk opleggen. Geloof in Christus is ware vrijheid!!!! Wat maakt het uit waar en hoe er gekerkt wordt. Waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam daar ben Ik in het midden.
Laten we Jezus eren ! en zielen tot Hem brengen!daar gaat het toch om..God is liefde…..en niet veroordelend….Ieder mens is uniek in Gods ogen dus ook de voorganger is in Gods plan..
Wilma
Geachte mevrouw Wilma,
Ik ben het helemaal met u eens!! Het enige is wel dat in het huis van God de waarheid en de waarheid alleen gepredikt moet worden en dat op het moment dat mensen zichzelf gelijk aan God of zelfs boven God gaan stellen bevinden ze zich op glad ijs en dan is het maar de vraag of dit nog als het huis van God beschouwd kan worden! In ieder geval kan ik als christen niet meer met heel mijn hart en ziel dienen in zo een huis!
Beste A.Kakkani,
Daar heeft u gelijk in maar hoe onderken je dit ? Ik heb geleerd niet naar bepaalde mensen te luisteren maar een persoonlijk geloof te hebben een relatie met God. Mijn leven is niet bepaald over Rozen gegaan en zeer terleurgesteld in mensen zelfs een voorganger.
Er zijn veel veroordelingen en iedere kerk denkt de waarheid te kennen.Ik zit in de kerk om God te eren en verder niet.En het mag zeker niet dat een mens zich boven God verheft.Ik lees het woord wat dat mij te vertellen heeft en daar hou ik me aan vast.
Met vriendelijke groet,
Wilma
Ik vraag mij af als er in Godshuis wordt georganiseerd waar staat Heer God op de eerste plaats of wordt de Heer even vergeten als men met eigen ideeen en inzichten naar voren komt.
Ik heb in het Bijbels onderwijs geleerd dat kerkscheuringen in gemeenten veroorzaakt wordt door onvolwassenheid. Ze denken dat het om een club of bedrijf gaat.
Lieve mensen het gaat om zielen en om leven en dood. Het is geen buurthuis.
Ik wil graag reageren op de mail.
Het is vaak zo dat mensen in de kerk die dan tussen haakjes een belangrijke functie hebben toch wel wat hoogmoedig worden.En accepteren geen gezag ze willen vaak zelf voorgangertje spelen en vormen vaak huisgemeente,s en willen belangrijk zijn.Dat vind ik nou onvolwassen en rebels, ook wel hoogmoedig.Meerdere kapiteinen op een schip werkt niet en brengt verdeeldheid..Daarom deel ik mijn mening met de mw. hierboven de kerk is geen club ..,Nederigheid is een groot goed…
met vriendelijke groet,
Wilma
we moeten de belangen van een voorganger met zijn gezin niet onderschatten en heeft niets met Geloog in de Levende God te maken maar uitsluitend met financieel belang. Zo ook de zalving die door de voltallige Gemeente moet worden goed gekeurd anders is the methode Maasbach,Zijlstra een echte Geldstroom geworden en is er van een Heilge Geld-fabriek sprake.
Nu we bijna allen incl. de harde kern met de jeugdige Voorganger Arno van der Knaap zijn meegegaan is het ons aller belang hem te sturen en te motiveren alleen God te dienen zoals wij allen wensen . Zoeken naar de Levende God, de Doop en het Geloof in het ware woord uit de Bijbel. De Pinkster Gemeente van Arno zal zich hopenlijk aansluitend bij andere Stichtingen die het ware woord verkondigen.
De als onschuldig spelende Broeder J.Z. moest beter weten en adviseer hem dan ook meer de Gods woord te lezen en bovenal te stoppen met die “fake”(Kinder)-Genezings Diensten.
In Jezus Naam !! Amen.
Hallo,
Ik vind het heel gewaagd om te oordelen over een voorganger en zeker de woorden fake kinder genezings diensten..
met vriendelijke groet,
Wilma
Wilma ik wil niemand beschadigen! Maar we moeten stoppen met “Ikke ,Ikke en de rest kan …” de samenkomsten zijn voor Gelovigen en door Gelovigen georganiseerd. Allen hebben als doel het Woord van God te verkondigen in een Werel vol haat,moord,honger en ziekten.
we moeten onze Voorgangers controleren en korrigeren immers het GROTE GELD loert ook hier. Tevens is het voor mij altijd een vraag teken of God a.d. lopende band via kan en wil genezen in deze tijd. Is dat wel de ware vertaling van het Woord.
Genoeg nu en laten we bidden dat het allemaal goed zal komen !
Misschien wilt U eens lezen hoe de scheuring bij wijlen Maasbach is ontstaan!
Het oordeel van de raad van Wijzen die de kwestie Arno/Jan Z. had moeten worden opgevolgd. Neen Jan Z.heeft het Gebouw ,neen zegt een meerderheid dat is eigendom van God en diens volgelingen.
Halleluja!
Hallo,
Ik vind het heel moeilijk , ik weet niet wat er intern heeft afgespeeld ook de scheuring ik geloof in 1992 met br. Maasbach niet. Ik weet wel dat er ook best wel veel geld mijn gifte o.a al mijn goud e.d in het opbouwen van de kerk zit..Maar mij ging het om zielen te redden..
Kunt u mij misschien vertellen wat er nu echt heeft afgespeeld tussen de twee voorgangers? dan kan ik me een beter beeld vormen. Ik vind al de reactie,s nogal vaag niet echt duidelijk..
Ik heb het idee men heeft de klok horen luiden maar niemand weet waar de klepel hangt..
Warme groet,
Wilma
Zuster Wilma
ik ben het helemaal met U eens. De Oudsten zijn merendeel mee met Arno van der Knaap en die kunnen U alles vertellen van het negeren van J.Z. op hun vast stelling. Immers Arno werd in het gelijk gesteld.
Op de website van Maasbach kunt u precies lezen wat er is gebeurd ook hier zijn de feiten dus duidelijk omschreven.
Wanneer U binnenkort weer naar Warmond komt dan zal ik me bekend maken en U nader informeren .
Zullen we dat afspreken?
God’s zegen en een fijne Zondag!!
Zoals ik u al prive mailde geen kerk is volmaakt die zul je ook niet vinden hier op aarde.Ik hoop u volgende week te ontmoeten in Warmond.
Gods zegen,
Wilma
bent U er morgen of 7 Augustus?
Ik ben er 7 augustus.
Zojuist de levensloop van br. Maasbach gelezen. Daarin kon ik geen negativiteit ten opzichten van br. Zijlsta vinden.Alleen het feit dat de genezingsdiensten niet volgens br. Zijlstra ingevuld mochten worden, dat vind ik geen reden voor een breuk.Ook als br. Maasbach bang zou zijn voor concurentie vind ik zeker ook geen reden voor een breuk..Het gaat niet om geld maar om zielen te winnen..maakt toch niet uit hoe of waar dit gebeurd?
Gods zegen,
Wilma
via google “Maasbach in breuk met zijn voorgangers”dan ziet U Zuster een gala van zaken beschreven en dan zult U zeker meer begrijpen.
Een fijne Zondag en tot 7.08 dan !!
Hallo,
Zal ik zeker doen ik ben er benieuwd naar. Hoe herken ik u ?
Groetjes, Wilma
ik maak me bekend Zuster !
Alles gelezen over de breuk en hoe genezingsdiensten in werk kunnen gaan dat het weleens uit een verkeerde bron kan komen.Ik moet zeggen dat ik hier erg van geschrokken ben..
Ook ben ik in de war ervan ik heb jaren gekerkt bij br. Zijlstra, dit moet ik verwerken.
Ook uitspraken gedaan die veel inpackt op mijn leven hebben gehad daar ben ik letterlijk en figuurlijk heel ziek van geworden.Daarom hoop ik ook dat ik daar geestelijk genezen zal worden .Ik heb het er al met Arno over gehad.
Gods zegen,
Wilma
Eigenlijk zou ik dit dit soort dingen helemaal niet willen reageren,
maar als ik de indruk krijg dat iemand vanuit de Levensstroom zelf die meegegaan is met Arno (als ik het goed begrijp, Smith) broeder Zijlstra zwart probeert te maken kan ik het niet laten een reactie achter te laten.
Vind het nogal raar dat je dan een website door geeft waarin Zijlstra als “dwaalleraar” wordt genoemd, terwijl Arno van der Knaap toch erg veel heeft geleerd van deze “dwaalleraar”. Toch iets beter kijken voordat je iemand aan gaat moedigen om een artikel op internet te gaan lezen waar de bron niet helemaal zeker van is.
Dat noem ik dan weer op mijn beurt dwaalleer.
We zouden eens echt christenen met elkaar om moeten gaan, en wakker moeten worden.
Denk je dat God wil dat wij zo over onze broeders praten?
Ik denk het niet.
We kunnen beter voor elkaar bidden, en onze meningen niet zomaar op het internet zetten.
Er is er in deze situatie maar 1 die lacht.. En dat is de duivel, dat moeten we toch weten als christenen?
Wat ik ermee wil zeggen is dus eigenlijk even heel kort: Laten we toch niet zo oordelen over anderen en ons laten beinvloeden door meningen van anderen. Wij moeten als christenen liefdevol zijn naar de mensen.
u heeft 100% gelijk Demi, maar ik ben daardoor wel in de war geraakt.Ik ben vandaag op de knieen gegaan en De Here Jezus gevraagd om helderheid hierin..Lees mijn reactie van 29 juli..
Gods zegen ,Wilma
Hi Demi
niet Christelijk is de wijze waarop U als Broeder of Zuster incognito blijft.
Ja ik ken J.Z. en ook Arno maar ik wil niemand beschadigen en als Christen weet ik dat maar al te goed.
Zwart maken is iets wat ik geenzins wens maar ook U moet de Geschiedenis kennis van Maasbach met zijn Junior Voorgangers w.o. J.Z.
Het is God alleen die de zalving doet en niemand anders en zeker niet voor de familie Zijlstra.
Dat doet me herinneren aan Ikke,Ikke en met mij zo’n 400 Broeders en Zusters te vragen wat die vinden wat er is gebeurd
Ik ben dezelfde leeftijd als J.Z. en ik maak niemand zwart maar geen nonsens graag.
Geenszins akkoord met Uw standpunt en ik hoop dan ook U te mogen ontmoeten in Warmond .
Wat willen we ment Voorgangers die om Goud en Geld vragen zodat Petrus de schenkers een goede pllats krijgen toe gewezen door Petrus….bij de Hemelpoort.
Ik denk dat U na een koude douche wel anders zult reageren.
Ben altijd bereid met U te praten immers dat is de basis van ons Geloof met de Kennis van de Bijbel.
GZ
Jan
Hi Wilma
ik zal me be kend maken in Warmond en dan praten we eventjes samen en zoals je gezien en hebt gelezen is alles een herhaling van de Geschiedenis.
God is goed ook voor jou,J.Z. en een ieder die denkt het bij het rechte eind te hebben.
Tot a.s. Zondag.
Vergeet niet noch Arno noch ik maken iemand zwart en zeker niet J.Z. als Voorganger of Broeder.
Immers zwart maken is Duivels en Demi kan niet begrijpen dat de geschiedenis Maasbach/Zijlstra zich heeft herhaald en dat tuussen J.Z en Arno.
Nochmaals het is God die de “Eigenaar is van God’s huis”en niet de Familie Zijlstra of Stichting of “what so ever”
Ik spreek U a/sZondag Zuster !!
Mvrgr
Jan
@wilma en smith
Als jullie dat beiden goed vinden kan de redactie jullie beider mailadressen even aan elkaar sturen, dat helpt misschien bij het maken van contact in Warmond.
helemaal goed!!
Helaas weer een voorganger die net ietsje te laat in de gaten heeft wat er echt speelt achter de schermen van de Levensstroomgemeente. Zijn jullie vergeten wat de dochtergemeentes in Haarlem, Zutfen, en Utrecht mee hebben moeten maken met deze man? Honderden en honderden mensen voordat Arno maar ten tonele verscheen, zitten thuis hun wonden te likken omdat ze hetzelfde mee hebben moeten maken. En weer, al jaren en jaren verschijnen er mensen op deze site die menen te moeten opmerken dat we beter voor die man kunnen bidden. Kom op zeg, wordt het niet eens tijd om de demograaf Zijlstra gewoon aan te zeggen dat hij genoeg slachtoffers heeft gemaakt? Ook nu zullen er weer mensen zijn die gráág op de voorste rij plaats nemen omdat er totaan nu geen aandacht van de broeder voor hun was. Maar de een zijn dood is de ander zijn brood. Zoals Arno insprong toen 135 lui uit Haarlem afgeserveerd werden, zo is hij nu aan de beurt. En inderdaad, l’histoire se repete. Ik ken inmiddels stapels ex-leiders die allemaal totaal kapot die gemeente hebben verlaten. De enige die de onschuld zelf altijd weer is is Jan Zijlstra zelf. Wordt wakker mensen.
ja U maakt wel wat los bij mij en inderdaad herken ik veel van Uw opmerkingen.
Het is inderdaad bijna een citaat uit het Boek ADIEU! (van e.Kuiper-Koppe) waarin het herstel na geestelijk misbruik zo fraai werd aangepakt en weergegeven. Klaar wakker ben ik van Uw oproep .
Ik ken alleen niet het verhaal uit Haarlem niet en zou dat graag willen weten.
Zo’n 12 jaar geleden had de broeder het “op zijn hart ” gekregen door het hele land dochtergemeentes te starten, allemaal onder de naam Levensstroom. En zo gebeurde het. Allemaal hardwerkende mensen werden vanuit Leiderdorp ingezegend en naar de desbetreffende gemeentes gestuurd. Praktisch zonder geld en goederen, alles moest uit eigen zak. Alleen alle (!) tiendes moesten per direct overgemaakt worden naar de broeder in Leiderdorp. Het groeide en groeide, en als het mooie gezonde gemeentes dreigde te worden, kwam hij om alle geld en goederen op te eisen . D 7×24 uur werkende leiders en muzikanten werden weggescholden omdat hij nog meer geld wilde, niet alleen de tiendes maar ook grote offers. Hij eiste van sommige mensen dat ze zelfs leningen afsloten. Als mensen en muzikanten totaal overspannen en teleurgesteld een andere gemeente zochten, schreef hij zijn vingers blauw naar ide gemeentes met de mededeling dat die lui die nu binnenkwamen een boze geest bezaten en geweerd moesten worden. Gelukkig trappen niet alle voorgangers daarin. Hij gunde al die harde werkers gewoon niet aan een andere gemeente. Alle drie de gemeentes zijn geeindigd zoals nu in Leiderdorp. Enorme conflicten over geld, drama’s en huilpartijen, en een lege kerk. De broeder ging er in alle gevallen met de muziekinstrumenten en de geluidsinstallatie vandoor.
PS, wij hebben een groot aantal vierkante meters voor onze rekening genomen, dus in principe zijn die nog van ons in het gebouw, en niet van de broeder.
Ik weet van dichtbij dat Arno v/d Knaap Jan Zijlstra heeft gediend. Bevlogen en trouw. Al die jaren heeft hij gedaan wat moest gebeuren. Totdat hij bepaalde misstanden aankaartte. Toen liet Jan hem vallen als een baksteen en probeerde hij Arno in diskrediet te brengen. Ik weet dat Arno lang, misschien te lang, heeft gehoopt op herstel, maar het werd erger. Valkuilen voor de kerk zijn geld en macht. Arno v/k gaat verder. Prima, want bijna de voltallige raad en leden staan achter hem. En dat zegt wel iets. Voor Arno is dat een troost, maar het doet hem heel, heel veel zeer. De les voor hem in de toekomst zal zijn hoe hij om zal gaan met macht en geld…
“tot hij bepaalde misstanden aankaartte” , ik krijg weer rillingen. Ook ons heeft hij als een baksteen laten vallen, en heeft ons nog lange tijd waar hij maar kon geprobeerd in diskrediet te brengen. Ik droom er soms nog van. Ik weet dat er velen met mij zijn.
Maar een iedere wordt de mond gesnoerd door blinde volgelingen die je “ongeestelijkheid ” verwijten, en altijd maar weer benadrukken dat als er twee kijven er twee schuld hebben.
De heer Zijlstra laat een spoor van vernieling na, juist bij lieve hardwerkende alles opofferende volgelingen, die allemaal net iets te lang loyaal blijven. En allemaal omdat zij wél geloven in verzoening. De eerste persoon mag zich melden die Jan Zijlstra op de stoep heeft gehad om hem om vergiffenis te vragen. dat kan Jan Z niet, hij spreekt namelijk altijd `namens God`
@demi ,
Heb jij wel eens overwogen deze zelfde boodschap aan broeder Zijlstra te sturen?
Vooral het stukje over zwart maken. Tot jaren na het verlaten van de gemeente, als je als leider wegging, belt , schrijft en faxt hij zich suf om andere voorgangers te laten weten welke boze geesten hun gemeenten zijn binnengekomen. Hij adviseert de voorgangers zelfs de betreffende personen, nooit te laten dienen, musiseren of wat dan ook. En alles in de naam van God.
Ook jou zin over het met elkaar praten. Ik ben nog niemand tegengekomen van alle mensen die hij ooit heeft weggescholden, die vertelde dat JZ op de stoep stond om vergeving te vragen, of op zijn minst te zoeken naar een oplossing.
Hij vroeg eens in een dienst of iedereen wilde gaan staan die voor 100% achter hem stond. Natuurlijk bleef minstens de helft zitten, er zijn namelijk best wat sektarische trekjes te bespeuren. Toen sprak hij de mensen toe die waren blijven zitten: Hij bulderde: Gaat weg uit ons midden gij boos en ontaard geslacht.
Vervolgens pakte hij de schaal met avondmaalbrood en vertelde dat niemand het lef had een stukje brood te komen halen, die niet voor 100 % achter de diensknecht des Heren stond. De gemeente werd op die dag gesplitst in de bokken en de schapen. Dwars door alle muzikanten, families en vrienden heen. Verdeel en heers, hij kent het principe.
En wat je laatste zin betreft: ik laat me niet beinvloeden door de mening van anderen. Wij hebben 6
jaar lang 24 uur per dag en 7 dagen per week keihard meegewerkt en alles achter de schermen mee mogen maken. Ik denk eerder dat het hoog tijd wordt dat deze misstanden nu eens wél aan de kaak gesteld worden. Zondag zitter er namelijk weer nieuwe a.s.leiders op de voorste bank, die nu ineens in de picture komen van de broeder. Ze zijn enorm vereerd, niet wetende dat zij de volgende slachtoffers zijn. Allen wel weer een illusie een een jaarsalaris minstens armer.
pelgrim u schrijft “macht”maar dat is een woord dat helemaal n i e t mag worden gebruikt onder gelovigen. Zodra er van macht sprake is verwijs ik weer naar divese boeken w.o. “manupulaties en macht misbruik in de kerk”of ook http://www.www.a-dieu.nl
Ik deel Uw reaktie over Arno .
immer:
ja U heeft gelijk en daarom zal er weer terug een koppeling moeten zijn om de stichting Levensstroom te ontdoen van de huidige Bezetting.
De Gemeente is de eigenaar en daar is nu toch wel duidelijk in beeld gebracht dat 450 man en meer Christenen in Warmond recht hebben op het Gebouw en mogelijk met een mutatie van de naam
Erik geweldig dat we via je site zo open en christelijk mogelijk met elkaar kunnen communiceren. Ik heb dit nooit eerder gedaan maar gesterkt door diverse Broeders en Zusters heb ik deze stap gezet.
Laten we allen de bakens verzetten en het rechte pad volgen dat zal een goed voorbeeld zijn
voor degene die nog in Leiderdorp wilden komen
Alles hoe moeilijk nu ook, zal mede werken ten goede voor de gene die gelooft. ik zie er naar uit wat de Heer gaat doen…Hij is groot en liefdevol..
Gods zegen, Wilma
Hallo Wilma, een waarheid als een koe, maarrrrrrrrrr
Twee van mijn kinderen hebben de kerk sindsdien niet meer van binnen gezien. Andere ouders zijn hun dochter kwijt omdat die in de Levensstroomgemeente is gebleven en van Broeder Zijlstra geen kontakt meer op mag nemen met haar ouders, omdat ze anders besmet zou worden door die boze geesten.
Veelvuldig roept hij op vooral niet met die mensen om te gaan omdat ze net als bij Korach mee genomen kunnen worden in de afgrond.
Ik kan dus niets met dit soort opmerkingen. We leven maar een keer, en die enorme scheidingen die hij al teweeg heeft gebracht zijn hartverscheurend voor de betreffende families.
Soms is het nodig je niet langer het zwijgen op te laten leggen door vrome geesten, die niet verder komen dan het advies voor hem te bidden en dat God wel recht zal doen. We hebben ook onze eigen verantwoordelijkheid. Misschien vraagt God later wel aan ons: “waarom heb je niets gedaan? Jullie wisten er van af. Je hebt willens en wetens nieuwe slachtoffers in de val laten lopen!”
Hr.Immer
kunnen we niet eens in alle rust dit onderwerp doorspreken? Tja er is vast wel iets te ondernemen want J.Z. zei immers: God heeft tot me gesproken en ik moet een God’s leger vormen…….daar is weinig van terecht te komen maar de meesten zijn nu wel in staat te laten zien wat we kunnen en God’s huis te Leiderdorp bevrijden van de huidige “bezetting”!
Er is niets te ondernemen tegen deze man. Ik heb vele groten in geestelijk Nederland hierover gesproken.
Bijna stuk voor stuk waren ze meer dan op de hoogte van alles wat er gebeurde. Ze horen veel, maar worden ook veel om raad en advies gevraagd. Maar er is tot op heden NIEMAND bereid gevonden als eerste deze man aan te pakken. Allen zeggen wel mee te willen doen, maar niet de eerste te willen zijn.
Ze komen niet verder dan je te adviseren daar weg te gaan en een gezonde gemeente op te zoeken.
In het boek van Bram Krol ( aangetrokken tot het wonderlijke) schrijft de auteur: week in week uit heb ik aangehoord dat er 25 doofstommen genezen werden in Suriname. Ik ben daar heen gereisd, en heb tot op heden niemand gevonden die er eentje kende. Ook niet onder alle voorgangers daar. Waarvan acte. Ook hij heeft vele malen incognito achter in de gemeente gezeten en aantekeningen gemaakt. Inmiddels heeft ook hij zijn handen er van afgetrokken.
Dag Immer,
Ik ga niet schrijven in het openbaar wat ik heb meegemaakt.Maar het heeft wel 20 jaar van mijn leven gekost….zowel geestelijk als fysiek…Maar ik moet door voor mijn gezin.De angst zit er zo diep in dat ik niets negatiefs tegenover de kerk durf te zeggen..Deze tekst houdt mij overeind om door te kunnen gaan met mijn leven, wat moet ik anders ?
Groet, Wilma
Wij moeten ook door, met de helft van mijn gezin nu buiten de kerk. Maar vrees voor mensen bouwt een strik weet je nog? Uit angst niets meer durven zeggen, dat is nu precies last hebben van een geest van manipulatie. Daar had Jan Zijlstra het zo vaak over.
Maar hij en consorten maken daar zelf wél driftig gebruik van. Het heeft ons ook 12 jaar van ons leven gekost, en nóg ben ik er niet vrij van.
Toen mijn vriendin van de “broeder” hoorde : ik hoop niet dat je vannacht sterft en voor God komt te staan, want dan wil niemand in jouw schoenen staan, is zij helemaal doorgedraaid. Een gezonde vrolijke vrouw, zangleidster in hart en nieren, kwam uiteindelijk in een psychiatrische inrichting terecht. Nu leeft ze als Zombie ( 12 jaar later) en zit volledig gesedeerd op een stoel in huis. Wij weten nog exact het moment waarop dit gebeurde.
Ik vind het echt vreselijk voor je, maar het toont aan dat de echte slachtoffers nog steeds niets durven zeggen.
En Jan Zijlstra? Hij komt er vast weer bovenop, die heeft altijd weer nieuwe slachtoffers op het oog.
Nog even een tipje van de sluier…
Als er gezegd wordt als je zoontje net is overleden God straft niet maar in sommige gevallen ?? dan??Daar kon ik het mee doen? en dan mijn dochtertje na een virus een hersenbeschadiging dus gehandicapt.. en dat was nog lang niet alles, ik voelde me constant angstig doe ik het wel goed.Ook gesprekken met deskundigen i.v.m pleinvrees ,paniekstoornissen en nog niet de oude..Maar ik moet door als alleenstaande moeder..Daarom hoop ik zo elkaar te kunnen steunen en helpen en dat meen ik oprecht..
Wilma
Ik kom even terug op het schrijven van 5 augustus….
Zo ben ik zeker niet de persoon die iets kan en wil ondernemen in dit proces..Deze uitspraak vind ik dus ook bijzonder dreigend , eigenlijk hetzelfde als de persoon waar wij zo,n last van hebben gehad, met nadruk gehad..Want ik laat me nooit meer bang maken door wat voor uitspraken dan ook.Trouwens het heeft toch geen zin om mensen die daar nog midden inzitten te waarschuwen ,want dan is het weer van de duivel..Het is puur genade als je ogen geopend worden.. en die mensen die zo beschadigd zijn die hebben geestelijk steun nodig.Dat is mijn mening..
Wilma
De pinksterkerken worden door engel Lucifer bestuurt de god van deze wereld. Vele kerken . waaronder pinkster, misleiden zoekers. Door te verkondigen dat Jezus de drie-enige God is daar boven bestaat geen God, volgens de kerenraad, die kerken bestuurd. Engel lucifer was volmaakt, weet alles, want volmaakt betekent dat je een met God bent, zijn hoedanigheden kent, het woord zeg het al volmaakt is onsterfelijk. Maar Lucifer was jaloers op de almacht, wilde God gelijk zijn, met zijn aanhangers is de engel op aarde geworpen. De wereld is in hun macht. Jezus vertelde op aarde dat hij de zoon van God was. Toen hij gedoopt werd zij God dit is mijn zoon die ik heb goed gekeurd. Jezus zij altijd ik kan deze dingen doen omdat ik het mijn Vader hebt zien doen. Hij zonderde zich geregeld af om te bidden, zodat niemand hem kon zien. Het woord is vlees geworden heeft onder u gewoond. Dat wil niet zeggen dat God zelf op aarde was. Dat kan niet, want God is geest. Dan zouden alle volmaakte mensen, in God zij ogen ook zo God zijn. Niemand staat boven zijn schepper, omdat Jezus Christus, is opgestaan uit de dood, dat kon hij omdat geen zonde in hem was. Zijn Vader heeft hem de hemel en de aarde gegeven, hij zal de schapen en de bokken scheiden, hij is de koning der koningen, zit aan de rechterhand van God, aan de linkerhand de losgekochte beleidvolle slaven uit elke stam en natie losgekocht
144000 de kleine kudde. Vormen de nieuwe regering straks op aarde. Jezus heeft altijd de waarheid gesproken, als hij God is had hij verkondigd ik ben God. God gaat zichzelf niet beproeven. Had zichzelf niet door mensen laten kruisigen. Een mens is baas over zijn hond. De beleidvolle slaaf, is het evangelie trouw. Hij of zij zal nooit gaan stemmen op een politieke partij. Want dat zal voelen als verraad, Je kan maar een Heer dienen. Er zijn twee namen geschreven op het voorhoofd van Gods uitverkorenen. Jehova; Jezus. De pinksterkerken binden de mensen, Jezus kwam om te ontbinden. Met een hoop vertoon worden er zogenaamde genezingen verricht, wat zelfs op de televisie uitgezonden wordt. Jomanda kon ook genezen, de duivel gebruikt de naam van Jezus. Bijna alle ziekten zijn psychosomatische ziekten. Die kunnen beter worden door groepshysterie, zo komen er weer aanhangers bij van een voorganger . Op een keer ontstaat er scheuring, door machtsvertoon. Dit komt omdat het geen zuivere koek is. Het gaat hen om geld en macht. De voorgangers verdienen meestal hun salaris, vakantie, uit de tienden en giften, daarnaast hebben zij weer broeders in dienst, die ook hun salaris verdienen. Uit het woord de bijbel. Daarnaast zijn er allerlei cursussen, en boeken verkoop wat ook veel geld op levert. In de zomermaanden gaan zij vaak verre reizen maken, allemaal van wat de leden moeten geven. Zo nu en dan komt er een preek van uren over geld, en drammen. Onder je stoel vind je in veel van die pinksterkerken hun bankrekeningnummer. Je hebt nog geen preek gehoord. Jezus is gestorven voor het evangelie, ga heen met zijn twee verkondig het evangelie om het niet, omdat je het ook hebt gekregen. Het evangelie wordt bijna nooit in de kerkgemeenschappen gepredikt. Hele Bijbelstudies worden er gegeven in huiselijke kringen. De boodschap. Gij zult niet doodslaan. Hebt uw God boven alles lief. U naaste als u zelf. Hebt u vijanden lief. Let op! vergeld geen kwaad met kwaad. Slaat iemand u keer de andere wang toe. Beroofd iemand u geef hem ook u mantel. Als je God boven alles lief heeft, u naaste als jezelf, heb je heel de wet vervuld, meer hoef je niet te doe. Hiervoor is de liefde gekruisigd. Wat doen de kerken en voorgangers, grote nachtvertoon, genezingen verrichten. Walgelijk! NIEMAND WIL DE BOVEN GENOEMDE WOORDEN HOREN! Dit moeten wij verkondigen.. Zeilstra moet het evangelie verkondigen. Want bidden doe je bij je eigen thuis zodat niemand het ziet. Vraag in de naam van de zoon het zal je gegeven worden. Je de handen op laten leggen door zondaars pas op voor besmetting, voordat je het weet raak je bezeten. God kent geen aanzien des persoon, alle koningen en machten der aarde zijn gevallen. Ook voor de machten der aarde zijn gevallen. Je moet nooit je stem geven op de politiek, de overspelige Hoer van Babylom, achter haar purperkleed trekt zij hele volkeren achter zich aan naar de poel des doods. Het evangelie geneest zichzelf, je hebt geen tussenkomst van zondige voorgangers nodig. Met Pinksteren is de heilige geest uitgestort over l het vlees. Jezus zegt ik ben de weg de waarheid die tot eeuwig leven leid, neem je kruis op en volg mij. jullie zijn niet van deze wereld, ik heb jullie losgekocht en betaald. Je kan niet op de politiek gaan stemmen, en Jezus volgen, want de regering gooien hun bommen. Hun bommen hebben zoveel mensen gedood. De machten der aarde voeren oorlog, want zij weten dat zij nog korte tijd hebben te gaan. Daar gaan Christenen op stemmen, Welke partij zou Jezus op gestemd hebben denkt u ? God zegt de hele wereld loopt het beest achterna, wee degene die de aarde verwoesten. God spreekt over twee beesten de Islam de Democratie, allebei zijn zij uit de satan de duivel. Voeren oorlog in de naam van God. Leugen. Want de dag van God komt nog, en dan zouden vier schalen van gramschap over de wereld gegoten worden. Het is niet aan de mens om oorlog te voeren, want God wil dat iedereen zich bekeert. De discipelen vroegen aan Jezus, weet u wanneer het einde komt, Jezus wist het niet, Denk erom God misleid niet, geeft rechtstreeks antwoord, hij is mijn zoon die ik heb goed gekeurd. Pas op voor kerken die verkondigen dat Jezus God is. Drie eenheid wil zeggen eenheid, maar verschillend, de gemeente hoor een te zijn in de heilige geest, maar toch blijft ieder zijn persoonlijkheid behouden. Jezus is een met zijn Vader. De Vader heeft hem geschapen. De grote almachtige soevereine verterend vuur heeft de hemel en aarde gemaakt, volmaakte engelen, volmaakte mensen. Niemand is gelijk aan God een met God is wat anders,
Goede dag,
Ik wil graag een reactie geven op de mail hierboven.
Kunt u mij een gemeente of kerk aanwijzen die volmaakt is?
Dat kunt u niet want niet één kerk is volmaakt hier op aarde om het feit dat wij als mensen niet volmaakt zijn. Het is puur genade dat God van ons houdt.
Dit schrijven komt over alsof u de waarheid in pacht hebt en u op de troon van God zit.Dit vind ik eng…
Trouwens Jomanda legt de handen op niet in de naam van God of Jezus dit kunt u niet vergelijken met een Pinkstergemeente of vol evangeliekerk,baptistenkerk.
Het is fijn als mensen om je heen bidden voor een nood , natuurlijk bid ik ook in stilte maar je hebt elkaar zonodig om bemoedigd te worden dit is ook bijbels…..
Groet, Wilma
Het evangelie is volmaakt, de heiligeest is uitgestort over al het vlees. Neem je kruis op en volg mij, velen zijn geroepen weinig uitverkoren. Jan Zeilstra moet het evangelie, verkondigen, mensen waarschuwen voor de slang. Want stemmen op een christelijke of andere partij, kan niet als je Jezus volgt. Jezus keerde zich af van de machten, hij ontmaskerde hun leugens geneest. Jezus sloeg alle koninkrijken af op aarde. Hij maakte geen buiging voor Satan. Hij bleef God trouw let op God zijn vader trouw tot aan de dood. Hij sloeg niet terug. God stelt zichzelf niet op de proef. De pinksterkerken doen aan occulte praktijken, in een christelijk jasje verpakt. En vel valse profeten in mijn naam zullen opstaan en grote wonderen doen. Het is nep. Zo wil de kerk zielen winnen, aan zich binden, geven een occulte tentoonstelling weg. Misbruiken de naam van de zoon, om mensen aan zich te binden. Een predikant moet de mensen op het gevaar van stemmen wijzen. Ook niet voor een oorlog zijn. De democratie heeft illegaal met christelijke stemmers bloedbaden veroorzaakt door hun bommen. De bloedschuld is te groot om het af te lossen. De duivel weet dat zijn einde nadert. De hele christelijke gemeenschappen lopen het beest achterna. Staat in de bijbel de hele wereld loopt het beest achterna. Het evangelie staat boven de wet. Een christen moet niet stemmen op de politiek. De machten der aarde zijn de tegenhangers van God. De nieuwe Bijbelvertaling zijt vervloekt. Het wordt gebruikt in Pinksterkerken
en kerken, de kerkgenootschap heeft een vervalsing gemaakt. Ieder is blind. Dat is wat de duivel doet misleiden. Met groot vertoon. Jan Zeilstra is buiten zijn oevers getreden. Pleegt overspel in de ogen van zijn kerk. Hij wil zijn macht uitbreiden , in donkere spelonken. Jan zal wederom geboren moeten worden, door op zijn knieën te gaan en God zijn schepper in de naam van Jezus om vergeving moeten vragen, zodat hij verlost wordt van zijn bezetenheid. Komt allen tot mij die vermoeid en belast zijn en ik zal u rust geven. spreekt de zoon van God. Het lezen is genoeg. Het Evangelie geneest zichzelf. Laat je nooit de handen opleggen, want je raakt besmet.
Het evangelie heeft geen theater gebedsgenezingen nodig. Want de zoon des mensen sprak, als je bid doe het thuis, zodat niemand het ziet. Wat je vraagt in de naam van de zoon zal je gegeven worden. Jan Zeilstra houd wel eens dienst, ik noem het zwarte gat, Nehemia, Zwijndrecht. Rondom de stoelen, zijn alle muren zwart geschilderd. Buiten staan leden om je te begroeten, vooral om nieuwelingen op te vangen. Op de stoelen ligt een bankrekeningnummer., zodat u geld kan storten. Ik neem wel eens steekproeven, in de kerken. In de hal vind je aanplakbiljetten. Over cursussen die gegeven worden, een aantal jaren geleden was dat 90 euro een cursus, zal nu wel over de 100 euro zijn. Cursus profetisch dansen, cursus bidden, cursus profetie, cursus huwelijk….Kassa! Het is te vergelijken met een supermarkt. Wil je lid worden dan moet naar de kringloop, een inburgeringscursus. Want je mag niet dwars liggen. Als je die doorlopen hebt, dan kan je lid worden, dan moet je elke maand een tiende van je inkomen betalen, via automatische betaling kassa! zeg je je lidmaatschap op. Later wil je toch weer daarbij, dan ben je verplicht weer de kringloop te doen drie maanden een keer per week. Dan zijn er de wekelijkse Bijbelstudies, Langzaam begint je persoonsverandering. Zusterdagen, en zo. De voorganger verdiend een vet salaris uit wat mensen moeten betalen, er komt zoveel geld binnen, dat je daar een baan kan krijgen met een goed salaris. De voorgangers, predikanten gaan een paar keer per
jaar op vakantie, met een smoes, om daar in een ander land te prediken. Zij rijden in een comfortabele auto. De Nehemia scheurde op een keer, want de voorganger ging er met veel geld vandoor, kocht boerderij de Neshoeve, Veel rijke Belgen komen daar om te genezen. Het geld stroomt binnen. Er was een rechtszaak aangespannen christenen tegen elkaar. Allemaal om geld. Jan Zeilstra was bij Maasbach, en stichtte een kerk met compagnon. Jan gaat vreemd er ontstaat scheuring. Het evangelie niemand moet er wat van hebben. Nu even terug naar de dienst in Nehemia, iedereen zit, alle ogen gericht naar het witte licht van Engel Lucifer. Dan begint het gezang het gaat maar door zwaaien met handen steeds herhalingen, vrouwen beginnen te dansen als slangen. Aan de kant staan mannen in het looppad om te je te begluren, kijken of je wel mee doet. Aan stoorzenders hebben ze niets. De menigte raakt in trans door het witte verlichte kruis. Als alles zwart om je heen is trekken je ogen naar het witte podium. Er komen gastpredikers, de preek ging over geld, zo nu en dan gebeurd het om de mensen erop te wijzen dat zij moeten geven. Drie uur; lang de grote platte schalen gingen rond, je naaste kan zien wat je geeft. De oorspronkelijke voorganger, hoe durven zij zich zo te noemen, je verhef je boven de ander. Bert Haanstra was lekker met zijn gezin wederom op vakantie. Het bidden, opeen hoor je rare onverstaanbare tongentaal, Hiervan moet je wakker worden. God spreekt heldere taal. Voor nieuwkomers is het een vreemd gehoor. Opeens beginnen de mensen helderziendheid te doen bij elkaar, ik zag dit en dat bij u. Dat doen helderzienden ook brengen zichzelf in trans, en projecteren hun eigen stront op u. Zo gebeurd het ook in pinksterhallen, u raakt besmet met de leugen. Het is zeer gevaarlijk. Dan worden mensen geroepen naar voren te komen, dan krijg je een duwtje voor je gezichtsveld dan raak je altijd uit evenwicht, achter u staat iemand op u op te vangen en legt u neer op de grond. Wat een vertoon. Misleiding. Jezus zei sta op en zondig niet meer, hield geen lange gebedsgenezingen. De melaatse vrouw dacht al kon ik alleen zijn mantel aanraken dan zou ik genezen zijn. Jezus draaide zich om, en zei u geloof heeft u genezen. Als je de waarheid in je hart hebt de heilige geest dan heb je onderscheidingvermogen, dan zie je of hoor je wat uit God is. Waar licht is vliet duisternis. Jan Zeilsta vermengt zich met zwart.
beste
wat kan jij schrijven ,je lijkt wel een Computer van God….
welke Geloofs gropering hang jij aan?
GZ
jan
hallo jan, op je vraag wie ik aanhang, niemand! hier op aarde
groet
hi
waarom incognito als je een Chisten bent?
gr
wat wil je weten?
mijn twee preken Gods woord rechtstreeks , kan ik niet meer nalezen, waar is het gebleven?
@Diana,
We hebben de site gisteren verhuisd naar een nieuwe server. Daardoor waren de reacties tijdelijk weg. Ze staan er nu weer bij. Overigens opmerkelijk dat je dit Gods woord rechtstreeks noemt. Heb je een hotline naar boven?
Dag Diana,
Ik zou zelf op de knieen gaan als ik u was. Oordeel niet op dat u zelf geoordeeld wordt.
mvg Wilma
zijn christenen ook volgelingen van Jezus?
het woord van God,heilig vuur oordeelt, met het geestelijk zwaard
Jezus zegt als je de waarheid spreekt wordt je gehaat
Hallo christelijke lezers , ik was net even bij Maasbach wezen kijken, tot mijn schrik zag ik allemaal boodschappenkarren, achter het woord van God staan, hij moet zich doodschamen, om slaatjes uit het woord van de allerhoogste soevereine schepper van hemel en aarde te slaan,.Zijn bankrekeningnummer, daar moeten vast vette bedragen op staan. Hij dram en indoctrineer maar door. Arme onwetende toehoorders. Geen kerk blijft overeind scheuringen en inslag, de waarheid komt aan het licht
politieke christelijke lijders, wat zij doen, is tegen Gods geboden ingaan. Daarom is het gevaarlijk om je stem aan hun geven. De machten der aarde ook de regering van Nederland, zijn werkers der wetteloze. De schatkist is leeg, omdat oorlog geld vreet. Zij moeten de nieuwste gevechtsvliegtuigen hebben. Ten koste van mensen. Zij kleden de armen weduwen en zieken uit. Zij kijken in de spiegel, waar tegen zij vechten. Je moet al hun daden naast het evangelie leggen, voordat je besluit je stem aan hun te geven, Je stem anders in met hun massa slachting van mensen. Je drinkt uit hun beker gif, je loopt gevaar en besmetting op, van de machten hun gruweldaden. Zij zijn dienstknechten van Satan de duivel, heeft vele gedaantes. Engel Lucifer is op aarde geworpen met aanhangers. Die regeert deze wereld.
Wie het zwaard oppakt zal erdoor vergaan. De burgerbevolking moslims begon met de opstand tegen hun leider. Andere landen kunnen hem terechtwijzen of in gesprek gaan met de macht.
Niemand mag terug slaan, als praten en terechtwijzen niet helpt, moet je maken dat je weg komt. Het kwaad straft zich zelf. Geen mens mag moorden. De machten der wereld zitten op de troon van God. Grijpen in. Terwijl zij zelf massavernietigingswapens hebben. Er staat geschreven. Daar is Jezus Christus voor gestorven. Hebt uw God boven alles lief. U naaste als uzelf. Let op! Hebt uw vijanden lief. LET OP! Vergeld geen kwaad met kwaad. Slaat iemand u keer de andere wang toe. Berooft iemand u geef hem ook u mantel.
Dit wordt nergens gepredikt. Als ik in gesprek kom met Christenen, dan willen zij er niets van weten. Waarom? omdat zij doof en blind zijn. De schapen horen mijn stem zegt Jezus de zoon van God. En God roept bekeer u, zonder legers bestaat geen oorlog, zonder militairen geen leger. De hele wereld spreekt God loopt het beest achterna. Gek he er zijn zoveel Christenen, en toch zegt God de hele wereld loopt het beest achterna
Wat een veroordeling!!!!!
Ik snap niet dat dit geschreven mag worden, hier wordt hel en verdoemenis gepreekt.
Als ze het zo goed weet te vertellen waarom geeft ze dan niet aan welke kerk en gemeente dan wel goed is…Daar geeft ze geen antwoord op.. waarschijnlijk zeer gefrustreerd en bitter…en zoekende..Ooit werd mij gezegd om het feit dat ik een lange broek droeg “ben je wel een kind van God?? de persoon wist niet dat ik geopereerd was aan mijn benen daarom droeg ik een lange broek…Dus veroordeling op uiterlijk IK WORD ZO MISSELIJK van deze mensen…God is liefde en ik denk ook dat Hij zeer bedroefd is door deze vertoning..
Wilma
God is liefde,maar niet de onderbuik liefde, hij stuurde zijn zoon om het evangelie te brengen, om mensen te redden. Jezus was geen eitje, hij ging tegen de machten in, heeft de Satan ontmaskerd. Christenen kunnen geen twee heren dienen, het gebeurd wel. Ik vraag mij nog steeds af uit welke bron Christenen komen. Want ik heb velen gesproken, en zij verstaan het evangelie niet, hebt uw vijanden lief, vergeld geen kwaad met. Hel en verdoemenis heeft het Christendom gemaakt. Zij doen het zelfde als wat de profeet Mohammed gebied. Let op oog om oog tand om tand. De religie van de Islam. De religie van het Christendom. Terwijl god verbied oog om oog tand om tand. De zoon van God Jezus Christus sloeg ook niet terug, hij bleef de geboden van zijn vader trouw. Wat een vrouw draagt dat zal God een zorg zijn. Dat zijn wetjes die mensen maken. Jezus kijkt rechtstreeks in harten.
Wie een woord van de bijbel eraf haalt of toevoegt zij vervloekt. Wat is er gebeurd er zijn Bijbelse commerciële boekenwinkels als paddenstoelen uit de grond gerezen. Vol Bijbelteksten, die als broodjes over de toonbank gaan. Door onvolmaakte mensen geschreven. Zo is er verwarring ontstaan ieder heeft zijn eigen zegje en uit leg. Gods woord is een commerciële drukkerij geworden. De christelijke geesten dwalen. Door al de leugens die geschreven worden. Tot overmaat van ramp heeft de Duivel de bijbel vervalst. In kerken en pinksterkeerkerken wordt gepredikt uit de nieuwste Bijbelvertaling, die de satan in opdracht van Engel Lucifer het hoofd van de leugen geschreven heeft. Waarom? denkt u. Om verwarring te scheppen, vervloekt is het boek. Het begint in Genesis waar staat, dat God zegt er moet licht komen, dat betekent dat God tegen zichzelf verdeeld is. Een bacterie, besmet in een mum van tijd alles. De discipelen van Jezus zijden meester u spreekt een andere taal. God spreekt een andere taal zuiver puur rond volmaakt. Het boek der boeken is veranderd in een onzuivere onvolmaakte taal, uit onvolmaakte satans geesten herschreven.
Zolang die Diana Hoogenraad hier blijft raaskallen, kan ik de discussie niet meer serieus nemen. Volgens mij is ze vergeten haar pillen te slikken.
Hr. Immer
laten we alleen het goede lezen Uw betoog was heel indrukwekkend en voor mij persoonlijk erg leerzaam en zuiver op de graat !!
GZ
God oordeelt met zijn woord!
God kent geen aanzien des persoon, Jood of griek Christen allen hebben gezondigd. Geen volk staat boven de ander. God heeft geen uitverkoren volk, we zijn allemaal onderworpen aan het evangelie. Dat is de wet die eeuwig leven geeft , ieder mens sterft door de zonde, door Jezus Christus leer die we moeten doen worden we gered. Hebt uw God boven alles lief, u naaste als uzelf. Als u deze twee dingen doet heeft u heel de wet vervuld. Zo simpel. Maasbach noemt zich De man met de boodschap. Hij is een man met De boodschap. Door zich De man te noemen stelt hij zich boven u en mij. Voorganger wat is dat? Jezus noemde zijn leerlingen Discipelen, er was geen voorganger onder hen. Zij kregen de taak om het evangelie door te geven om het niet. Twee aan twee, zonder eten geen extra kleren. Als je een samenkomst hebt, dan moet de zaalhuur met elkaar in openheid betaalt worden Giften mag, moet niet. Het onderling vergaderen over het evangelie is redding. Let op niemand op aarde is u voorganger, Jezus zegt laat niemand zich u meester noemen, want een is u meester, dat is de zoon van God. Het evangelie is meester, onze heer, de wet van God, het evangelie geeft eeuwig leven. Het evangelie heeft de duivel ontmaskerd. Het evangelie maakt ons vrij van bindingen, de duivel bind. Voorgangers bestaan niet. Het evangelie moet verteld worden, het is simpel, iedereen zou het moeten kunnen
verstaan. Ik spreek Christenen zij kunnen het helaas niet verstaan, Hr. Immer verstaat het. Mijn buurman die nooit in de kerk komt vloekt, verstaat het evangelie, wij bomen er wel eens over, de waarheid. Gij zult niet doodslaan. Dat is niet moeilijk. Dan ga je ook niet stemmen op een partij die zijn bommen gooit. Gij zult geen kwaad met kwaad vergelden. Je gaat niet tegen een muur vechten. Het kwaad straft zichzelf. Een mens mag geen oorlog voeren. Dan ga je toch niet stemmen op lieden die kwaad met kwaad vergeld. Niet moeilijk. Niet stemmen is een stem, van God. Je bent een volgeling van Jezus. Dat moet de mensen geleerd worden.
Diana Hoog en nu een echte raad (leuke woordspeling)
Kan je je niet beperken waarom het hier gaat ? GZ
Wie houdt Gods woord tegen?
Dag
Heb u vijanden lief en oordeel niet en veroordeel niet..Begin bij u zelf!!!!ze weet het zo goed te schrijven .Ik denk dat het wijs is om dit te negeren, reageren heeft totaal geen zin.Wij kunnen onze tijd wel beter benutten b.v om liefdevol met onze mede mens om te gaan en hulp te bieden er is heel veel nood om ons heen.
Ik werk in de zorg ook bij stervende mensen en breng het evangelie op gepaste wijze en ik respecteer ieder mens welke achtergrond zo iemand ook vandaan komt..Althans ik doe me best.
Wilma
hallo Wilma, het gevaar van de sekteleiders, zij maken misbruik van mensen zoals jij oprecht , zij die zich voorgangers noemen zijn werkers van Engel Lucifer, zij drammen, indoctrineren, wijzen met hun vinger, lopen heen en weer, zij manipuleren, zij voelen zich verheven, zij zijn een gevaar, zij kleden de mensen financieel uit, zij onderdrukken vrouwen, zij stellen zich boven de mensen, zij hersenspoelen onwetenden mensen, erger nog zij binden mensen, jij weet diep van binnen dat hier de waarheid wordt gesproken, de voorgangers moeten ontmaskerd worden, jij moet bevrijd worden uit deze sekte, ga naar een gewone kerk, dat is beter dan bij die gevaarlijke occultisten, wolven in schaapskleren, ik kan er niet anders van maken. Een gewone hervormde kerk is altijd nog beter,
Ik begin te ontwaken uit een diepe lange slaap..ik kan weer ademen , ik krijg weer lucht..
God is goed!!!!
Wilma
Een boze droom waar ik geketend was is ontbonden..
Prijs God!!!
Wilma
Beste Diana,
Ik probeer een ieder aan te horen en probeer een ieder met respect te antwoorden, ongeacht religie, of U nu Pinkster, Gereformeerd of Rooms Katholiek bent, maar U slaat helemaal door, laten we Jezus aanbidden en stoppen met allerlei verkondigingen van predikanten over de balk te gooien. Ik respecteer iedere Christelijke gelovige, eenieder denkt dat hij het bij het rechte eind heeft, uiteindelijk zullen we op de laatste dag, de dag van het oordeel pas zien of de Heer er zo’n moeite mee heeft of je een bepaalde stroming binnen het Christelijke geloof aanhangt of dat de heer allen lief heeft die in hem geloven. Ik zelf ben van geboorte Katholiek, en erger me soms aan alle afkeer die er tegen bestaat in sommige kringen, daarnaast kijk ik elke week naar SBS6 om de viering van predikant David Maasbach bij te wonen, dit vind ik schitterend, al vind ik de Amerikaanse stijl voor mij soms “apart”. Ik geloof in Jezus Christus en heb respect voor andere Christelijke stromingen, maarrr Als men op een bericht reageert doe het dan met respect voor U broeder of zuster!! U allen God’s zegen toegewenst!!
Beste Peter,
Jezus Christus is vermoord, om wat ik schrijf, er is niet veel veranderd, vanaf die tijd, de wereld verwierp Gods woorden, en het is nog steeds zo, Christenen en Katholieken Joden Islam, moeten niets van het evangelie hebben, zij staan achter de oppermachten, van de wereld, de vernietiger, van de mooie Planeet de aarde. de wereld geeft hun stem aan de duivel. Je kan geen twee Heren dienen. De Pinksterkerken, hebben de gelovigen gemanipuleerd, om vooral toen op Rouwvoet te stemmen. Het Christelijke afgelopen kabinet, hebben hun bommen gegooid op moeders en kinderen, een vader die zijn dode dochter n zijn armen hield, met afgerukte ledematen en armen, die beelden kwamen de huiskamer in. Katholieken, moeten al helemaal niets hebben van de woorden van God, Jezus kwam ze nogmaals vertellen. Jezus hield zijn mond niet, ik ook niet,
dank u voor u reactie,
met de vriendelijke groet,
Diana Hoogenraad
Het schrijven, van Gods woord kost mij geen moeite, ook geen inspanning. Het gaat mij vooral in de naam van Jezus de leiders die leugens verkondigen te ontmaskeren. Die de volgelingen hersenspoelen.
Het katholicisme: Wegens de ontelbare kindermisbruik, verkrachtingen. Hadden alle deuren van de katholieke kerken vergrendeld moeten worden. Ik begrijp nog steeds niet dat deze duivel nog steeds zijn deuren open kan houden. We hebben een regering van niks. Daar komt een einde aan
Diana, het misbruik is zeker schandalig, maar dat zijn personen die dat gedaan hebben, niet een geloof. verder jou uitspraak: Katholieken, moeten al helemaal niets hebben van de woorden van God. Nou, met jou ga ik dus niet meer in discussie. Iedere stroming binnen het Christelijke geloof behandel ik met respect, dat is bij jou ver te zoeken, het ga je goed, neem een tijdje rust en bezin, doei!!
Er zijn massa ,s mensen die geestelijk verkracht zijn door het geloof, een geloof die door mensen is beinvloed. Zo moest mijn oma nog kinderen baren van de pastor terwijl het medisch niet mocht.Mijn moeder die als kind moest biechten terwijl ze niet wist wat ze fout had gedaan, dan maar zeggen dat je een koekje had gestolen wat ze niet had gedaan. Daar weer schuldgevoel over.mijn tante die jehovagetuigen was maar absoluut niet op de begrafenis van haar eigen moeder mocht komen “stel je voor dat de duivel je dan zal bespringen.Mensen creeren zelf de duivel ze zien ze vliegen letterlijk en figuurlijk..
mijn moeder die zwanger was van mij van een hervormde vader, mijn gelovige katholieke oma wist wel een adresje voor een abortus.Toen dat niet lukte dan maar de vrucht maar dood laten mediteren.Ik ben toch geboren Gods zij dank!!Zo heb ik nog meer voorbeelden
Hier HEB IK GEEN RESPECT VOOR hier zijn zielen mee gemoeit.Ik heb teveel mensen en familie kapot zien gaan door dit achterlijk gedoe..Wordt wakker!!
Wilma
Beste Peter, De paus zit op de troon van God, hij moet niets hebben van de woorden van God. Denk daarbij aan Engel Lucifer, die op de aarde is geworpen, omdat het gelijk God de Schepper wilde zijn. Hij stelt zich boven Jezus Christus de zoon van God. Hij Jezus is koning der koningen, heeft de macht gekregen over hemel en aarde, alle mensen, moeten zich onderwerpen aan hem. Voor hem op de knieën, hij vergeeft zonden omdat hij het alleen kan. Ik ben de weg de waarheid en het leven, niemand komt tot de vader dan door mij.
LET OP! Peter. De paus wil zelf aanbidding, de mensen noemen hem vader. Jezus zegt laat niemand zich uw vader noemen, een is u vader, die in de hemel zijd, de schepper die alles geschapen heeft. God kent geen aanzien des persoon. De paus bestaat niet het heeft zichzelf verheven, kleed zich met pracht en praal, om zo alle aanbidding naar zich toe te trekken. Denk aan de veroordeling, in de geschiedenis, hoe hij mensen tot de brandstapel heeft veroordeeld. Het oordeel is gegeven, aan Jezus Christus. Hij komt terug, om de schapen en de bokken te scheiden. Wie oren heeft die horen. Denk aan de kruistochten, denk aan de oorlogen. Zowel Christenen, als Katholieken geven hun steun aan de politiek, die oorlog voeren. Niet weglopen Peter. Dit zal hoop ik in Jezus naam je ogen openen. De grootste fout die de paus heeft gemaakt is het celibaat instellen. God schiep
in den beginne volmaakte mensen. Man en vrouw die samen een vlees zouden zijn. God bemoeid zich niet met het seksuele leven van man en vrouw. Omdat man en vrouw volkomen vrij is in God. De paus heeft zijn eigen wetten gemaakt, het celibatair geschapen. Het is ongezond en gaat tegen de wetten van de natuur in. Seks tussen man en vrouw is gezond, het huwelijk is heilig met seks. De paus is de leugen. Voor een bepaalde titel functie in de kerk, zit hij de paus wederom op Gods zetel. IN GOUD GETOGEN. Jezus HAD NIET EENS SCHOENEN. Wat is er gebeurd in het geniep, miljarden kinderen zijn verkracht. Uit seksuele frustratie. Hoor, God zegt je zal je nooit voor een ander mens buigen, niet voor de zon en planeten. Wat doet de paus hij kust de grond van de aarde. Dat kan alleen de slang doen. Het wedt ooit verboden door de paus om de bijbel te lezen. Dat bedoel ik ermee van Gods woord wil de paus niets weten. Hij houd iedereen voor de gek. Hij is de listige slang. Misleid mensen met zijn vroomheid. Hij weet dat zijn personeel kinderen misbruiken en verkrachten, want zijn immorele geest bezoekt zijn onderdanen, die bezeten zijn van zijn onreine geest, dat gebeurd bij die zogenaamde inwijdingen. De paus is de vader van de leugen, engel Lucifer heeft vele gedaantes.
Berichtje van de redactie aan allen in deze conversatie, maar vooral aan Diana: Het is misschien goed om even na te denken voordat je sterke uitspraken doet die je niet kunt staven met feiten. Denk er ook aan dat korte, inhoudelijke, reacties het best gelezen worden.
Net alle reacties eens ff doorgenomen. Geen idee wat er zich tussen JZ en AvdK heeft afgespeeld. Kan alleen uit eigen ervaring spreken dat er bij gedonder in de kerk alleen maar verliezers zijn.
Overigens best knap dat de discussie over JZ en AvdK bij de Paus en het celibaat terechtkomt… Het verband mis ik nog een enigszins. Wel een beetje jammer voor Diana dat de bijbel zelf al bij monde van Paulus (1 kortinhe 7) oproept tot het celibaat! ;-)
Dikke doeiiii!
God gaf Adam een vrouw omdat God zag dat hij alleen was. En Adam was volmaakt! Een volmaakte man kreeg een vrouw. Die twee werden een vlees. Hoe kan je van onvolmaakte mensen het celibaat eisen. Paulus is niet meer dan jij en ik, was een apostel. Een is u meester, dat is het evangelie. God heeft zich daarin kenbaar gemaakt. Paulus was een onvolmaakt zondig mens, Los gekocht en betaald, komt straks mee regeren. God kent geen aanzien des persoon. De paus eist aanzien. Dat ziet een blinde
hallo Wilma, de duivel bestaat niet?
Jezus zei in de woestijn, ga weg van mij satan,
in Genesis staat dat Engel Lucifer met handlangers op aarde is geworpen, manifesteert zich in velen gedaantes. Jezus dreef duivelen uit
hallo Wilma wat jij hier boven noemt, geestelijke verkrachting, staat niet in verhouding, tot alleen al een kind die door katholieke kerkmacht, is verkracht.
met de vriendelijke groet,
Diana
Dag Diana,
Nu weet ik zeker dat je alleen maar veroordeeld.
Ieder mens heeft z,n eigen pijn en leed, voor ieder is dat persoonlijk zwaar je kunt niet in de geest kijken hoe iemand zich voelt.Zo heb ik een autistisch dochter die beseft dat ze anders is die heeft het ook geestelijk zwaar. En als ik een mening hebt zoals mijn vorig schrijven dan heb je dat te respecteren.Weet je uberhaupt wat geestelijke verkrachting betekend?
Vanaf nu reageer ik niet meer op deze site het lijkt erop dat je op onze reactie,s kickt en uitlokt.
mvg Wilma
Ps. In oktober 2008 had ik al een brief gestuurd naar Zijlstra, maar ik kreeg toen een reactie van ene Babs waarin ze mij schreef “Je bevelhebber”. Jezus is onze enige bevelhebber. Wat ik zie is dat vele in gemeenten worden geïndoctrineerd door teksten en schrift gedeelten. Leiders worden op een voetstuk geplaatst. Het gevaar is dat hierdoor niet meer wordt gezien wat diegene verkeerd doet. En als je iets er van wilt zeggen wordt je gemanipuleerd met kom niet aan de gezalfde des Heren. Terwijl we allemaal Godsgezalfden zijn. De Bijbel zegt duidelijk dat we de zalving van een gelovige hebben ontvangen.
Ik had een brief naar hem gestuurd over dingen die geestelijk niet klopte, maar vervolgens schreef zij een brief je bevelhebber weet heel goed waar hij het over heeft als hij onderwijs geeft. Verder zij ze dat ik naar de genezingsdienst moest komen dan kon ik zelf zien hoe God hem gebruikte om wonderen te doen. Dit is een misvatting die vele gelovigen maken. Genezingen doen is een gave van God. Jezus zegt dat we naar de vruchten van iemand moeten kijken. Geen enkele goede boom kan slechte vruchten voortbrengen en vice versa ook niet. Dit gebeurde allemaal in oktober 208 tijdens de Gideonstraining. (Ik ben benieuwd hoe zij (Babs) er nu tegen aankijkt. We maken allemaal fouten als mensen. De Gideonstraining was Godswil voor mij om te doen. Ik heb er geen spijt van en heb er ook veel geleerd. Maar God heeft mij toen ook het e.e.a. geopenbaard van zaken die er toen speelde.
Dag Anthony,
Ik had besloten niet meer te reageren, maar hier wil ik toch even op ingaan.
Maar u heeft 100% gelijk.
mvg, Wilma
De mensen zouden eens meer vragen moeten stellen aan de man die zich voorganger noemt, vraag wat voor opleiding hij gehad heeft, vraag of hij een volledige baan heeft. Zon niet dan verdient hij zijn salaris uit wat volgelingen, en bezoekers betalen. De Nehemia betaalt salarissen, de voorganger, zou da ook wel zijn salaris verdienen. Hij gaat vaak op vakantie, rijdt in een riante auto, ga eerst de gangen na van sekteleiders, zij vullen hu zakken. Kijk in wat voor huis zij wonen, vraag inzage in zijn boekhouding, geloof me er komt bakken geld binnen. Zij houden wel eens een preek, dat gaat dan drie uur lang over geld. Betalen van tienden, de leden betalen hun luxe. Je mag zelf geen cent uit het woord van God verdienen. Vraag naar de zaal huur, dat ieder een bijdrage betaalt voor de huur daar kan God inkomen, geef aalmoezen vrijwillig, kijk en let op of het bij de armen komt. U wordt opgelicht. God is goed, hij houd van u zoals u bent, die voorgangers die hersenspoelen u. Vrouwen worden onderdrukt, gemanipuleerd. Voordat je het weet ben je je persoonlijkheid kwijt.
100% is veel maar ik ben het met je eens Wilma 99,9% en mijn komplimenten
jan
Geachte lezers, laat nooit je de handen opleggen, door een mens voorganger, het is gevaarlijk, je kan bezeten raken. Jezus gaf het evangelie, de heilige geest, krijg je als je zijn woorden leest en doet. Je hebt geen tussen persoon nodig die je zijn handen oplegt. Daarvoor in de plaats kwam het woord van God. God roept heel de wereld bekeer u. Bid in u eigen huis, zodat niemand het ziet, het is een intieme gelegenheid, vraag het zal u gegeven worden. Het bidden in sekten, handen opleggen, mensen die bij elkaar profetie openbaren, zijn occulte praktijken. De sekte leider wil mensen binden. Jezus kwam om te ontbinden. Kijk naar de vogels in het veld, alles wat is schrijf is in de naam van Jezus Christus onze enige echte meester. Hij had geen voorgangers, wel apostelen, discipelen.
De discussie was nog zo mooi begonnen, maar ik zie dat hij helemaal doodgebloed is. En ik begrijp ook volkomen wat de reden hiervoor is. God geeft ons ook geestelijke ogen. Br. Smith bedankt voor uw reactie. Ik stuur Wilma een berichtje toe, want zij heeft mijn e-mail adres. Ik heb een andere optie hoe we dit gesprek verder kunnen vervolgen in een andere topic. Het belangrijkste doel is dat het opbouwend is en dat we geen mensen of personen naar beneden halen. Er zijn genoeg voorgangers en evangelisten die wel goed bezig zijn.
Br.Anthony laten we door gaan op een Christen waardige manier en zorgen dat de generatie Maasbach,Zijlstra geen verdere schade kunnen berokkenen. Immers dat is God’s wil.
Namens God te genezen en te praten (want preken zijn het echt niet)is een kwalijke zaak .
God geneest niet a.d. lopende band Kinderen en Volwassenen.
GZ
Jan
Dat is precies ook hetgeen wat ik bedoelde met mijn vorige bericht. Dus dan zijn voor wat betreft dit klaar! Wat ik bedoelde zijn de boodschappen die boven mij beschreven zijn en die ook hierover gaan. Wie oren heeft die horen.
Immer, ik zou graag met je in contact komen.
Goedbedoeld, wij hebben ook het nodige meegemaakt.
Weet niet of dat kan via deze site. Hoop het!
Mister E: op zich heel aantrekkelijk weer eens een aantal harde feiten te bespreken. Maar mijn familie en gezin zouden er niets van begrijpen. We hadden het afgesloten om zelf door te kunnen gaan met leven. Het leidt namelijk tot niets. De broeder heeft altijd een troef achter de hand.
In de gemeente in Haarlem nodigde hij br Kotadini uit ( flink hoor) om tijdens de preek een ieder uit te nodigen te gaan staan wie er nog voor 100% achter het leiderschap stond. Gewoon in het openbaar. ( we hadden net vernomen dat een van hen in ernstige zonde was gevallen). tegen degenen die dat wisten en dus bleven zitten werd geschreeuwd: doe weg uit ons midden dit boos en ontaard geslacht. Dat bleken bijna alle leiders en muziekanten van het podium te zijn. Die moesten van de heer Kotadini meteen plaats nemen op de achterste bank, en er werd verplicht door te zingen zonder de muzikanten. De leidersplaatsen ( altijd voorin) werden op commando ingenomen door twee nieuwe families, die stonden te trappelen. Ze wisten van niets. ( begrijpt u dat ik eigenlijk nu reuze benieuwd ben of ze nu nog bij JZ zijn gebleven of ook de stap hebben durven nemen met Arno mee te gaan?)
L’histoire se repaite.
Ik kan voor niemand beslissen wat hij of zij moet doen, ik kan wel advies geven, dat is blijf! weg van pinksterkerken, het zijn gevaarlijke duivelse sektes. Als je dan toch behoefde hebt aan een samenkomst, luister dan naar een preek uit een gewone kerk. Bind u nergens aan. Een ouderwetse dominee, leest het woord op uit de bijbel. Misschien saai, het schaad niet.
Jezus zegt luister naar het woord van God die de Dominee uit de bijbel oplees. Let op! hij zegt doe niet naar zijn daden. Houd je bij het evangelie.
Een voorganger heeft geen universitaire opleiding gevolgd. Om Dominee te kunnen worden, moet je lang studeren. Omdat het een zwaar beroep is. Mensen zitten lastig in elkaar. Voorganger kan iedereen worden. Het zijn vaak personen, die niets van de menselijke ziel weten. Ga weg van die pinksterkerken, zij brengen ook scheuringen in je gezinsleven.
geweldig de mogelijkheid om met elkaar te communiceren en de inhoud van het boek ADIEU komt weer eens uit. De schrijfster heeft zelf ook veel mee gemaakt en als psychologe te Voorburg staat ze open om Christenen te helpen van hun slechte ervaringen af te helpen.
Manipulaties moeten een halt worden toegeroepen en we moeten het Oude Boek als enige basis van ons Geloof gebruiken. Misbruik is er al genoeg.
Immer, ken je Ferry Kotadiny ook? Dan hebben we een hoop met elkaar te bespreken. Wij kregen vroeger Bijbelstudie van hem in zijn huis in gein. Er zijn toen een hele hoop dingen voorgevallen welke het daglicht niet kunnen weder staan. Sommige van die broeders gaan nu zelfs niet meer naar de kerk door de dingen die ze daar hebben meegemaakt. Als je een relatie kreeg met een zuster diende je dit meteen aan hem te melden. En je mocht niet alleen met elkaar zijn. Je mocht elkaar zelfs de eerste maand niet bellen, omdat het anders in hun optiek de bediening in de weg zou staan. Je mocht zelfs niet met elkaar alleen naar de film gaan en als man mocht je niet alleen met een onbekeerde vrouw in de auto zitten. Laat staan een zuster. Dit zijn allemaal machten van controle en manipulatie. Ik heb nu plannen om met andere broeders die hetzelfde meegemaakt hebben samen te komen, om deze machten die werkzaam zijn in het Lichaam van Christus te vernietigen. En dat God Zijn gemeenten zal schudden. Vele broeders zijn nu zodanig verwond geraakt door dit soort praktijken dat ze niets meer met de kerk te maken willen hebben. Want onbewust zijn ze ook teleurgesteld geraakt in God, doordat ze op mensen (vlees) vertrouwd hebben. Maar de Bijbel zegt vervloekt is een ieder die op de mens vertrouwt, hij zal niet zien wanneer er iets goeds komt. Maar een ieder op God vertrouwd zal gezegend zijn en
niet vrezen als er hitte komt. Mijn schoonvader heeft ook samen met zijn vrouw lange tijd bij Zijlstra gezeten. Hij heeft mij ook het e.e.a. verteld. Ze hebben in dochtersgemeenten gezeten in Haarlem, maar ze zijn ook in Leiden geweest. De dingen die daar zijn voorgevallen op het gebied van geld waren beschamend. Maar ik geloof dat God een keer zal brengen en alle ongerechtigheid uit Zijn gemeenten zal bannen. Zelf heb ik Zijlstra ook meegemaakt in 2008-2009 bij een Gideonstraining. Toen liet God mij al zien dat er dingen stonden te gebeuren en dingen zaten te broeien. Ik heb een profetisch Woord daar mogen ontvangen van een profetisch echtpaar. Steve en Rita Fedele. Ik kan mij niet voorstellen dat zij niet van God hebben ontvangen dat er zaken speelde. Ik vond hun betrouwbare mensen. Maar als ik als leek die niet verbonden was bij de bediening van Zijlstra al dingen zag die niet klopte in het geestelijke. Laat staan hun. Van Ferry Kotadiny weet ik dat het een keiharde man kan zijn. En dat hij zeer direct en confronterend kan zijn. Voor iemand die daar niet mee om kan gaan, kan dit zeer pijnlijk en weinig opbouwend zijn. Zelf heb ik ook erg veel twijfels of dit ook de goddelijke principes zouden zijn die Jezus zou hanteren als Hij nu geleeft zou hebben.
Met stijgende verbazing heb ik de 100 reacties hiervoor gelezen. Sommige reageerders beschrijven de situaties in hun kerkelijk leven alsof het een reportage betreft voor het weekblad Privé. Gewoon je gezonde verstand blijven gebruiken zou ik zeggen. De Here God heeft ons dat niet voor niets gegeven.
Hallo Harry, jij hebt alle reacties gelezen? maak dat de kat maar wijs, blijf vooral je verstand gebruiken,
groetjes
Anthony, Immer,
Dank voor jullie reacties. Snap dat afgesloten niet weer open getrokken kan worden in sommige gevallen. Toch lijkt het me goed om met meerdere mensen bij elkaar te komen. Wellicht hebben anderen / meerderen ook deze behoefte. En tsja, alles open en bloot op internet, het zou de ideaalsituatie zijn, met hoor en wederhoor. Als je niets te verbergen hebt kun je overal over praten lijkt mij. Of in een openlijke discussie. Op de EO ;-)
Aan de ene kant heeft Zijlstra NL hele mooie dingen gebracht (alhoewel ik er steeds meer achter kom dat het al 100 jaar geleden in de USA op deze manier begonnen is, Hagin als bron, voor meer USA broeders, waait nu pas over naar NL). Goed om genezing terug te hebben in de kerk. Blijf het lastig vinden, waar genezing is, vaak ook moeilijkheden met leiderschap en ook met geld. Opvallend. Aan de andere kant kunnen we sommige genezingen niet ontkennen. En genezen er (denk ik) meer mensen hier dan in onze oude traditionele kerken. Lastig onderwerp. Want waarom blijft het allemaal zo vaag? Ook het Geestelijke? God heeft toch 1 Geest? Waarom zegt Hij dan tegen de ene persoon A en tegen de andere B? En waarom komen we vaak qua genezingen niet verder dan onze niet-christelijke “medestanders”? Bv Bruno nog wat uit Duitsland, en andere gebedsgenezers?
Soms twijfel ik zo ernstig…! Golfje op het water-principe, dus tsja… ;-)
Sterkte allemaal!
PS Weten jullie ook wat er met de tienden gebeurd
als een kerk wordt gestopt? Hoe kan het dat God een nieuw gebouw beloofde en dat gemeentes uiteindelijk worden opgeheven ed?
Er is een schrijfster zwaar paranoia
ik hoop dat mijn reacties geplaatst worden, een paar niet. Paranoïde, Wilma je houdt je een spiegel voor.
Een prediker dient altijd het woord te verkondigen. Ik neem wel eens een steekproef in een pinksterkerk. Ik zie daar vreemde dingen gebeuren. Er wordt heel veel tijd besteed aan zang en geklap. De mensen raken in trance. In zo een toestand kunnen vreemde geesten volgelingen bezetten. De dienst in loopt vaak uit. God de allerhoogste soevereine schepper, van eeuwigheid tot eeuwigheid onveranderlijk, groot almachtig onsterfelijke liefde, die alles geschapen heeft, het paradijs op aarde zag dat het goed was. Het mensdom is bezig zijn liefde te vernielen, kijk alleen al naar de televisie, de gruwel der verwoesting komt je huiskamer in. Kijk wat er met zij prachtige dieren gebeurd, er is een consumptie product van gemaakt. Dieren voelen ook angst net eender dan bij mensen. God stuurde zijn zoon om mensen het evangelie te geven tot redding. In een pinksterkerk moet je het evangelie doorgeven. Dat geneest zichzelf. Het evangelie omvat hebt uw God boven alleslief, u naaste als uzelf. LET OP. Hebt uw vijanden lief. LET OP. Vergeld geen kwaad met kwaad. LET OP. Slaat iemand u keer de andere wang toe. LET OP. Beroofd iemand u geef hem ook u mantel. Dit is liefde. Ik heb het nog nooit in geen ene preek horen uitspreken. Daarom kan je als Christen onmogelijk stemmen op de macht regering politiek. Kijk wat zij aanrichten. Oog om oog tand om tand doen zij.
Daarom kwam Jezus volg mij neem u kruis op, ik heb jullie losgekocht en betaalt. Jullie zijn niet van deze wereld, je leef er wel op. Hij sloeg niet terug. Wie kan uit de beker drinken waar ik uit drink, vertelde hij aan het avondmaal. De hele massa drink van de wijn. Dan moet je toch hem volgen, en niet de wereld. Kijk let op de Christelijke partijen gooien hun bommen op mensen. Het Christelijke Amerika heeft opstandelingen wapens gegeven. Zie wat gebeurd. Je kan je wel eens afvragen waarom Kadaffi, dictator is, waarschijnlijk om dictators in de hand te houden. Een predikant moet het evangelie brengen helder en duidelijk. Zonder poppenkast, in de naam van Jezus Christus onze heer, schrijf ik dit alles.
Hallo,
Vandaag naar een vol evangeliekerk geweest notabene vlak bij mij in de buurt.
Een zuiver woord gehoord en niet op het geld gericht.
Een gastvrij gevoel, en wat mij opviel dat er zorg wordt gedragen voor mensen die aan de rand van de samenleving leven.Zo wordt er kamers gezocht voor mensen die dakloos zijn ..
Ik zag in de hal dat er kleding was en schoenen voor mensen die daar gebruik van kunnen maken.Gratis koffie met koek…Hier word ik blij van dat dit ook bestaat..Prijs God!!
Wilma
Hallo,
Heel vreemd nu ik iets super positiefs ervaar dat er geen reactie op komt..Dit zegt heel veel..willen mensen alleen negatieven dingen horen ? jammer!!
Gods zegen, Wilma
Nee hoor, ik vind het geweldig, alleen wilde ik vragen of je de vrijmoedigheid niet had om gewoon te zeggen welke kerk dat is. Dat mag toch ook met naam en toenaam genoemd worden?
En laten we eerlijk zijn er zijn zat geweldige kerken, niet perfect maar prima om aan deel te nemen. Maar dat was het onderwerp toch niet?
Dag,
Natuurlijk heb ik die vrijmoedigheid ik zou zeggen kom er a.s zondag naar toe! dan kun je zelf horen en zien..Welkom!!!! Warmonderweg nr 2 Oegstgeest de Pauluskerk .. maar dat is het onderwerp niet zoals je al schreef…maar mij heeft het heel goed gedaan en dat gun ik al die verbitterde mensen zoals de schrijvers en..schrijfsters..hierboven…Daar gaat het toch ook om dat je elkaar steunt??en tips geeft..toch!!!!
Gods zegen, Wilma
Ik wil niet langer in het negatieve blijven hangen, en gewoon vergeven wat ik heb meegemaakt anders kom je er niet vrij van..ik denk dat dat het beste is teminste voor mij wel..
GZ Wilma
Mooi! gezegd Wilma,
met de vriendelijke groetjes,
Diana
Dag,
Als gastprediker komt br. Zijlstra in de Pauluskerk.
mvg Wilma
De kern van dit hele probleem is dat Arno zich niet
wou onderwerpen aan het Apostolische Overzienerschap van Jan Zijlstra !!!
Het is dus rebelli !!
Hallo,
Bij toeval was ik deze week bij GGZ Rijnveste Leiden [voor een client]tot mijn grote verbazing zat daar iemand die eigenlijk dag en nacht werkte voor de Levensstroomgemeente.
3 jaar geleden is hij met zijn gezin daar met veel verdriet weggegaan[hij heeft te veel gezien wat niet paste] Hij is helemaal kapot en aan de alcohol geraakt [gelukkig weer er vanaf] nu aan de pillen…Gods zij dank is hij en nog vele met mij onder de manipulatie vandaan gekomen.[23 jaar]
Het is nu zaak dat hij en zijn gezin beter worden, want ook zijn kinderen zijn onder behandeling..Zeer triest allemaal Dit vind ik geen rebeli!!!!
Kijk Martijn, dat is nu het hele probleem van mensen die onder de demonische geest van Zijlstra spreken. Hoezo onderwerpen aan? Hoezo apostolisch overzienerschap. Er is maar één persoon die zichzelf tot apostolisch opziener heeft geridderd, en dat is de heer Zijlstra himself. Ik heb nog nooit iemand zo hard, zo lang en zo indringend links en rechts horen roepen dat we ons moesten “onderwerpen” aan het leiderschap als deze leider zelf.
Een zichzelf gekroonde koning. Ken je het verhaal van de nieuwe kleren van de keizer? Hij liep gewoon in zijn blootje, en niemand durfde te zeggen dat hij helemaal geen nieuwe kleren aanhad. Totdat een kind in zijn onbevangenheid riep: Hé , die man heeft geen kleren aan.
Jij zult blijven roepen dat deze man prachtige nieuwe kleren draagt ( apostolisch leiderschap) totdat God zelf jouw ogen zal openen. Arno’s ogen werden geopend en zag ineens dat hij mee had geroepen met de menigte. Eindelijk, we vroegen ons al af hoe lang het nog zou duren.
Het is puur genade dat God onze ogen opende…
Wilma
Voor de reageerders hier: de plannen voor een nieuw gebouw vorderen: http://www.staatgeschreven.nl/2011/10/18/arno-van-der-knaap-nieuw-gebouw-gods-original-design-leiden/
Jan Zijlstra gezien in Oude- Tonge, niet lang geleden.
Ik ging bij de eerste genezing weg, ik had neigingen hem op z’n bek te slaan. Zoals de hele zgn christelijke godsdienst dus nep is.
Hopelijk worden de verwarden van geest , ooit helder.
Liefs van Piet.
Lastige materie…
Vraag 1: Geloof je in God. Geloof je daarbij de hele Bijbel? Genezing staat daar toch echt in. We verzinnen zelf dingen als we zeggen dat het niet meer voor nu is.
Vraag 2: Zijlstra geneest mensen, lang niet allemaal, maar er zijn toch echte bewijsbare gevallen. En hij doet dat 1 op 1 volgens de Bijbel (Zijlstra zegt geen dingen die daar niet instaan volgens mij)
Vraag 3: Tsja, de tienden en leiderschap. Dat is een lastige. Tienden kan je, als je wilt, in de Bijbel terugvinden. Maar als je niet wilt, kun je dat ook prima aantonen. Gegeven blijft dat geven niet verkeerd is. Maar waar…Laat daar eens een debat over zijn, op TV, tussen Zijlstra, van der Veer en bv van der Steen. 3 meningen, zeer interessant! En dan de leiders. Dat is ook lastig. De 1 heeft van God over onderwerp X A gehoord. De ander B. En daar gaat het vaak mis. Is het dan God die spreekt? Of zijn we het zelf? Principes over leiderschap zijn er ook zat te vinden, maar ook weer op de manier zoals jezelf wilt. Alleen laten we het “liefde” principe niet vergeten.
Denk dat er hyperfocus op de kerk van Zijlstra staat. Tuurlijk, het zou ze sieren als ze openlijk in discussie zouden willen gaan over geld. Over genezing is genoeg te vinden. Is 100 jaar geleden in USA begonnen. Neem Hagin, Copeland etc. Dat is nu in NL geland.
Wij grefo-bobjes willen er niet aan
, maar ga maar eens boeken van die mensen lezen. Dan zul je zien dat er meer in de Bijbel staat dan wat wij er van gemaakt hebben.
Geld en leiderschap, dat blijft het grote struikelblok in de kerk(en). Want dat is toch altijd lastig. Moet (ik weet het niet, ken het alleen van horen zeggen!) schijnbaar vaak een beetje niet openbaar. Ik zou zeggen: Laat alles zien, alles ter inzage.
Tot slot: Genezing, wonderen en tekenen. Waarom komen wij niet verder dan wat vage genezingen? Geen bewijzen? Geen ECHTE wonderen? Tuurlijk, er wordt veel over geschreven. Dit recht, dat langer, beter zien. Maar nooit een doktersrapport voor en een doktersrapport na. Vaag! En tsja, ook buiten de kerk kunnen ze dit soort (halve?) genezingen. Neem Bruno Groening. Zoek maar eens. Komt net zo ver als Oggerville (of hoe heet die man die met geesten praat die vertellen dat je badkamer veranderd is?) en wij in de kerk.
Waarom gaan we niet eens SAMEN de boer op, genezingen zoeken? Maken we er een boek van. Voorgeschiedenis. Genezing. En daarna. Want geloof en genezing, dat is iets samen. Heb iets gezien over een meisje dat bij Zijlstra kwam, als ze was geweest was het weg. Thuis kwam het terug. 1 op 1 geloof – genezing. Staat ook in ons boek, de Bijbel. Maar ja, dat willen we niet weten. Eigenlijk.
Laten we het eens opengooien! Genezing, Geld en Leiderschap! En niet ieder in zijn of haar hokje zijn of haar mening, maar openlijk discussie met elkaar. Op TV. Daar is de EO toch voor?! En dan met de Bijbel als grondslag. Niet schreeuwen. Maar uit laten praten. En nazoeken in de Bijbel. Met goede discussieleider…!
Goede zondag verders…! Oho, vroeger mocht ik niet op de computer op zondag ;-)
Lijkt me een heel goed idee. Alleen, het zal niet gebeuren………….
Dag,
Niet Zijlstra geneest maar de zoon van God, Jezus ..Genezing en leiding kan in alle vormen zijn.Door mensen heen en de manier waarop God ons leidt en oplossingen aanreikt.
Wordt vaak niet gezien en gemerkt daar ben ik natuurlijk ook debet aan, dat ik achteraf denk O,ja .Soms denk ik moet het nu zo ? maar later merk ik dat het toch wel goed was..
Triest!!! Maar… wie zonder zonde is werpe de eerste steen! Bij ons in de gemeente heerst ook een hanen gedrag, wie het beste kan preken, Dit is ook triest!
Dag Allen,
Ik moet achteraf bekennen dat de scheuring tussen de voorgangers ,veel impact op mijn geestelijk leven heeft gegeven. In het begin ben je geschrokken en beinvloedbaar.
Vandaag naar de genezingsdienst van de Levensstroomgemeente gekeken.Een bezeten jongeman die van de ene op de andere dag stom werd en gromde, werd genezen, niet meteen maar vandaag kwam hij getuigen van een groot wonder!!! Totaal genezen ,God is groot!!!Hier wil ik me aan vast houden !!Kijk naar het positieve in de kerk en gemeente er is overal wel wat, de tegenstander wil alleen maar verdeeldheid en sticht verwarring..
Ik zou zeggen laat dat niet toe!! Daar ben ik nu achter gekomen..
Dit kan en wil ik niet geloven dat deze genezing van de duivel komt!!
Gods zegen,
Wilma
God is inderdaad machtig aan het werk in de genezingsdiensten, ik heb ook
gezien hoe een jongen machtig bevrijdt werd !!
Helaas zag ik de reactie van ene “Immer” van 13 oktober hierboven, waar
gezegd wordt dat er gesproken wordt onder een
demonische geest in de LS,…..dat is nogal een gevaarlijke uitspraak Immer, gezien
de tekst matteus 12 : 32. (alle zonde wordt vergeven, maar lastering van de Geest niet)
Die jongen is toch echt wel bevrijdt door de Naam van Jezus, door de kracht
van de Geest !!
Dag Allen,
Als het werkelijk van de boze is waarom laat God het dan toe?Mensen die serieus bidden en met alle oprechtheid de diensten volgen, dan maak je mij niet wijs dat God niet spreekt tot ons persoonlijk ,op wat voor manier dan ook, om ons te beschermen en te waarschuwen…
Dat kan er bij mij niet in dat God het toe laat en ons in verwarring laat..
@van dijk
Liefs van iemand die een ander ‘op z’n bek’ wil slaan. Als dat niet hypocriet is …
Probeer met je zelf in het reine te komen, ik had heel veel boosheid in mijn hart maar je gaat er zelf onderdoor..Je pakt je zelf en dat gun ik niemand…boksbal helpt ook wel een beetje!!!er is veel onrecht om ons heen dat is nu eenmaal zo..en daar wil ik mijn energie niet in steken zonde van mijn tijd….
Gods Zegen,
Ik ben blij dat er velen hier zijn van wie de ogen geopend zijn!!! Jammer genoeg hebben ze wel er een prijs ervoor moeten betalen. Net als ik, toen ik er na 5 jaar als een lid van de LS gemeente weg ben gegaan. Verwond en platgetrapt, zieker en uitgespugd. Door JZ en de hele leidersschap. Ik werd zwaar geisoleerd en ik ben uiteindelijk weggegaan. Dat is nu ongeveer 10 jaar geleden. Sommigen zullen mij wel nog herkennen, ook hier op deze site. Ik was daar ook toen een vrouw, die in de zangdienst zat ineens opgenomen moest worden, zwaar de weg kwijt geraakt. Astrid uit Alphen a/d Rijn. Er zijn heel veel mensen daar beschadigd en verwond geraakt. En ik lees hier dat sommigen nog steeds de last met zich mee dragen.
Jezus zegt “als Hij terug komt zal Hij dan het geloof vinden hier op aarde”. Ik denk dat Hij het over het echte geloof heeft en niet over de valse geloof van de vele misleiders die nu wereldwijd bezig zijn. Lees Matteüs 24, hier waarschuwd Jezus ons 4x voor de valse christussen en profeten, die velen zullen misleiden. Dit zullen ze ook doen met wonderen en tekenen. Dus de satan geneest ook zieken. Dan is niet de Heilige Geest aan het werk maar de geest van satan!!
Ik zag toen ook dingen daar die niet goed waren maar het toen niet begreep, ook de geestelijke dingen. Ook ik was verblind en een kind in
het geloof. Een voorbeeld ; een vrouw wordt genezen en heeft haar krukken niet meer nodig en ze kan wandelen. Maar toen ik later op de avond buiten was en zij ging weg, ging ze buiten weer met haar krukken lopen! Ik vroeg nog aan haar, dat ze toch genezen was! Maar ze zei niets en liep weg. Ik geloof dat er mensen betaald werden/worden om mee te spelen aan de LS act!
Wel “leuk” om hier jullie bevindingen te lezen. En inderdaad er moeten Gideons opstaan om zulke misleidingen te ontmaskeren. Het wordt hoog tijd in NL!!!! Immer en Anthony; er moet inderdaad gebeden worden tegen deze misleidende en manipulerende geesten. Laat me het weten als jullie ermee bezig zijn. Het is niet toevallig dat ik dit vandaag gelezen hebt.
Veel zegen en gezondheid toegewenst.
Radjinder
Aan Radjinder,
Waarom zeg je dat het de geest van satan is in de LS ??
Jezus zegt toch in de bijbel….Op zieken zult gij de handen leggen en ze zullen
genezen worden.
Ik schreef al aan Immer dat het gevaarlijk is om het werk van de Heilige Geest
toe te kennen aan het werk van de duivel.
(matteus 12 : 32 zegt, alle zonde zal de mens vergeven worden maar lastering van de
Geest niet )…..Dus Radjinder, ……Kijk uit met je uitspraken !!!
Beste Martijn,
God heeft aan mensen bij de doop in de Heilige Geest een Geest van onderscheiding gegeven. Als mensen op het podium genezen worden, en buiten hun gehoorapparaten en krukken weer nodig hebben, dan durf ik te zeggen dat het in ieder geval Gód niet was die genas.
Als mensen dan vol blijven houden dat ze tóch genezen zijn , dan komt dat uit een andere geest.
Ik schrik ervan deze uitingen nogmaals als je oprecht gelooft in de Zoon van de levende God waarom zat ik daar dan 10 jaar van mij leven…daar heb ik moeite mee , het is zo verwarrend..Ik ben ook met mijn autistisch dochtertje [toen 4 jaar] naar voren gegaan ze is op heden toe niet genezen terwijl er wel werd gezegd ze is genezen”"ïs het dan toch een massa psychose ??? heel verwarrend allemaal wat is goed, ik weet het niet meer…
Hallo Martijn,
Weet je dat manipulatie een pure vorm is van toverij!!! Dat wordt er duidelijk daar gedaan. De Bijbel verteld ons inderdaad dat we op de zieken de handen mogen opleggen. Maar Jezus zelf verteld ons dat we op moeten passen voor de misleiders/ werkers van ongerechtigheid die in Zijn Naam wonderen hebben gedaan en doen. Jezus zelf zal ze wegsturen van Hem. Martijn hoe weet jij dat dat het de werk is van de Heilige Geest in de LS. Zou dan de voorganger zo manipulerend en dominerend bezig zijn???? HIj heeft zelfs tegen de moeder van een vriend van mij gezegd dat ze genezen was van kanker, tijdens een genezingsdienst en 2 weken later sterft zij alsnog aan de kanker. Sorry wat is dit????
Inderdaad heeft God ons de gave van onderscheiding van geesten gegeven, om de waarheid te kunnen verstaan. Trouwens ik heb alleen maar een klein voorbeeld gegeven, er was zoveel meer gaande daar. Waarom zijn er zoveel verwonde christenen, die daar weg zijn gegaan. Als de Geest van Liefde daar aan het werk zou zijn??? De Bijbel leert mij dat ; waar de Geest des Heren is, daar is vrijheid.
Wilma; dat heet nou misleiding. Dat was ik ook. We komen met een oprecht hart God zoeken, maar we worden er misleid/verblind. Het ergste is dat door deze misleiding je niet meer op de juiste weg wandeld richting God, maar het leid je ergens anders naar toe. Daarom heet het ook misleiding!!!
Veel zegen.
Ik ken misschien wel meer dan 100 mensen die “genezen” het podium verlaten zijn , en schrik niet, dit alles in de naam van de Heer!, en die vervolgens inmiddels allemaal begraven zijn!
Wordt afgedaan als ongeloof. Raar he?
De “broeder” spreekt genezing uit, en belooft de zieke dat hij “grote daden van God ” gaat verkondigen. Vervolgens sterven alle kankerpatienten, en de grote afwezige op de begravenis is de broeder zelf. Zelfs van pastoraat hebben de mensen niet gehoord. Een schop kun je krijgen door de woorden: Als hij maar zijn tienden had betaald, of zoals ik nu op dit forum lees: “de mensen om je heen kunnen de woorden van God weer verbreken”. Nou, klaar ben je met dit soort uitspaken.
Wat had “pastor” Andre ( zoals hij blijkbaar nu genoemd wordt) eigenlijk fout gedaan, dat Gods belofte om een baby te krijgen, nooit is uitgekomen? Kan iemand mij dat vertellen?
IK heb nog zo’n tien banden liggen met profetieen die zijn uitgesproken door Eldon Wilson, helemaal uit Amerika hierheen gehaald, en andere “knechten van God” uit de LG. Profetieen over Jan Zijlstra, Jan Zandstra, Andre Zijlstra, en nog een stuk of 15 leiders. Het schaamrood stijgt je naar de kaken als je ze nu kijkt.
Niets, maar dan ook niets is er van uitgekomen. Zijn ze allemaal stout geweest?
Kan iemand mij dat uitleggen? Of komt er nu iemand die zegt dat ik wel heel erg last heb van een bittere wortel? Doet het altijd heel goed bij het
JZ volk.
Ik hou het dan toch maar bij “tussen haakjes”[de gewone kerk] in alle rust en stilte eerbiedig zijn..
Lijkt mij voor mij persoonlijk het beste…Voor alle mensen die hebben geschreven een heel gezegend en in geestelijke waarheid 2012
Wilma
Zwakke mensen in nood zoeken zekerheid en geborgenheid en daar wordt misbruik van gemaakt…echt heel erg!!!!
Hallo Immer, zegen.
Ik herken bijna alles wat je zegt. Want dit was ook zijn motto en excuus; Je hebt geen geloof of er zit zonde in je leven. Als er iemand zogenaamd niet genezen werdt. Ik merk dat jij wel heel veel ervaringen hebt meegemaakt van erg dichtbij. Doe er wat mee!!! Allereerst geloof ik dat God het haat dat Zijn kinderen worden misleid, want we moeten deze misleiders ontmaskeren, is een opdracht. Wat ook gaat gebeuren, want de tijd is er rijp voor.! En er bestaan heus wel commissies die het opnemen tegen de wangedrag binnen het alternatieve geneesmethodes!! Ik herken ook al de mooie profetiëen, die zijn uit gesproken! Vooral die van de Fedeles was zo uitgekookt en in de straatje van JZ en geregiseerd door hem.
Martijn@ Het valt me op dat je eigenlijk niet wilt lezen wat wij vertellen, wat we ook uit de Bijbel halen. Maar je blijft ons waarschuwen over de lastering tegen de Heilige Geest!! Hoe wil je dat we dan de gave van onderscheiding van geesten gebruiken, Ik hoop dat je niet besmet bent geworden door deze verblindende geest van Izebel, die manipuleert en misleid en aanbeden wilt worden. En die nu in vele kerken heerst!!! Ik ben wel benieuwd of je al lang diensten van JZ hebt bezocht?? Recentelijk nog, 3 jaar geleden; hoe kan hij een vrouw in het hele land laten getuigen, die bij hem ”genezen werdt”, terwijl ze op het zelfde moment mannen financieel loopt optelichten, van
grote geldbedragen, via een datingsite??? Een man van 75 die ook was opgelicht, ging zelf bij JZ aankloppen, maar werdt als een crimineel behandeld. Maar alles wat in het duisternis gebeurd al aan het licht komen.
Hallo Wilma,
Je hebt helemaal gelijk… zieke mensen die God nodig hebben en echt op zoek zijn, worden gebruikt en misleid. Is ook zeer triest.
Jammer om te horen dat je 10 jaar van je leven daar hebt gezeten en er een behoorlijke trauma en angst ervan hebt overgehouden!! Maar je moet deze intimiderende geesten verbreken. En als je weet dat het je angst inboezemd om over JZ en zijn kerk te praten. Zorg dan dat je niet meer beinvloed wordt door hem, door ook niet meer naar zn uitzendingen te kijken. Sluit deze deur! Want het is ook een geestelijke strijd tegen deze machten.
Veel zegen!
Hallo,
Ik zal zeker deze raad opvolgen om eigenlijk af te kicken van deze manupulatie..
Het is wijs om niet alles te schrijven wat ik heb meegemaakt, dat kan ik op dit moment nog niet aan..maar het is niet mis en heeft mij een half leven beinvloed en een huwelijk gekost..
Gods zegen,Wilma
Hallo Wilma,
Gezegende 2012 toegewenst.
Wat erg allemaal zeg wat je is overkomen. Terwijl je daar ging voor herstel en rust in je leven. Zelfs je huwelijk heeft het je gekost. En het is ook niet wijs om hier alles te schrijven, maar het is wel verstandig om met een bekende hierover te spreken en je hart te luchten.
Ik weet wel dat ik daar op een gegeven moment ook zieker ben weggegaan. En met mij vele anderen. En dat is natuurlijk niet de bedoeling. Toen ik vandaar wegging had ik ook de nodige reiniging nodig hoor! Maar uiteindelijk is God groter dan welke manipulerende geest ook!!
Ik hoop dat je ook gauw de nodige herstel en genezing gaat krijgen, die je nodig hebt.
Veel zegen!
Hallo Immer,
Ik ben benieuwd of jullie nog een gebedsteam hebben gevorm, om te kunnen bidden tegen dit soort vorm van misleidingen???? Dit n.a.v. eerdere reacties van u en anderen. Ik vind het het ook verschrikkelijk dat er zoveel mensen verblind en misleid worden. Alleen God kan ons hiervoor een oplossing en een strategie geven!!! Ik heb ook begrepen dat u er ook was in de periode dat ik ook daar actief bezig was in de LS, zou wel info willen uit wisselen. Mocht u ermee bezig zijn zou ik wel gaarne van u vernemen. U kunt wel mijn email opvragen als u dat wilt!!
Blessings.
Nee hoor, een gebedsteam tegen dit soort misleiding, zal niets toevoegen of afdoen.
Kennelijk wil iedereen zo zijn eigen ervaringen opdoen.
Het zou teveel energie kosten, en wie daar behoefte aan heeft kan daar vrij in zijn.
Vroeg of laat komen we er allemaal, met veel of weinig kleerscheuren allemaal achter.
Ik ken slechts 1 echtpaar dat er al was toen wij er waren en er nu nóg zit. Hulde.
Hallo Immer,
Jammer om te horen dat er geen gebedsteam is! Want ik geloof dat God van ons verwacht dat we zulke wolven in schaapsleren zullen moeten ontmaskeren. Maar dat heeft wel gebed en wijsheid nodig. Maar ik geloof dat het ook gaat gebeuren. Alleen God kan ons die wijsheid geven. Weet je wat het echte probleem is; deze mensen die daar zogenaamd ”gered worden”, worden helemaal niet gered!!! Hoe kan een leiding die niet vervuld is met Gods Geest, mensen het zondaars gebed laten bidden?? Geloof jij dan dat ze gered worden met het eeuwige leven??? Ik niet!!
Ik was er die periode met Jan Zandstra vanaf 1997 en ik ben er tot begin 2002 gebleven!
Maar toen was het ookal niet kocher.
ontmaskering voor blinden is een moeilijke zaak maar eerstdaags in de AD staat er genoeg over D.M en J.Z. is al “einde verhaal”
Laten we stoppen met deze korrespondentie en onze enrgie gebruiken de mensen te waarschuwen op de “werk-vloer”want er lezen te weinig deze kolom.
God’s liefde in dit nieuwe Jaar
Lieve mensen,
Is het niet gewoon een heel goed idee om eens samen te komen en hier met z’n allen over te delen? Herkennen, luisterend oor, samen zijn. Mensen die dit niet hebben meegemaakt zullen die behoefte misschien niet begrijpen, maar ik denk dat zoiets alleen maar positief kan werken. Als we door het verleden “open te trekken” weer nare gevoelens boven krijgen geeft dat volgens mij alleen maar aan dat het nog niet verwerkt is, en wat verwerkt er nu beter dan samen zijn met mensen die hetzelfde hebben meegemaakt?
Dag allen,
Het lijkt mij een zeer goed idee om bij elkaar te komen en met elkaar te delen wat we mee hebben gemaakt..Want er over praten geeft lucht en steun..En niet onbelangrijk samen bidden..Want God is groot en goed en zalft de wonden..Toen ik er nog midden in zat kreeg ik een droom [waarschuwende droom] ik begreep er niets van maar nu wel.
Gods zegen, Wilma
Hallo,
Misschien wel een goed idee voor de mensen die er behoefte aan hebben!!! En ik geloof dat er wel genoeg zijn, als ik hier sommige reacties lees. Waar het mij om gaat is dat God zulke misleiders wil en moet stoppen. En Hij wil ons ervoor gebruiken.
Kunnen wij jullie op één of andere manier helpen elkaar te ontmoeten?
Dag Erik,
Ik zou dat erg op prijs stellen, gisteravond opnames van Benny Hinn gezien ik heb er niet van kunnen slapen..Is dit van God??vraag ik me af?
Gods Zegen , Wilma
Of het van God is? Denk zelf van niet en kan mij goed voorstellen dat je er haast bang van wordt. Drie keer raden van wie JZ zijn ‘zalving’ ontvanen heeft? Juist, en zo is de cirkel weer rond. E.e.a. is na te lezen in de biografie van JZ naar het schijnt.
bedankt voor de reactie, het is mij nu over duidelijk…ik hoop dat ik vannacht wel goed slaap.
Gods zegen Wilma
Ik kan jullie doorgeven dat er wel degelijk een gebedsteam actief is in Nederland en binnenkort zal deze natie op zijn kop gezet worden. Godsheiligheid moet terug komen in de gemeenten. Die geestelijke droogte zal ten einde te komen. Het heeft allemaal te maken met de ongerechtigheid die in de kerken wordt toegelaten. Er is veel aanzien des persoons. En en er worden veel dwaalleringen gebracht die geleidt zijn door boze geesten. Paulus zegt dat we deel moeten hebben aan de tafel des Heren en niet van van boze geesten. Jezus zegt dat je die schijn Apostelen kan herkennen aan de vruchten. En hun einde zal zijn naar hun werken. Er is momenteel een groep mensen die samenkomt om te bidden, om God te vragen dat Hij ingrijpt in Zijn gemeenten. Let wel het is niet he Lichaam van Zijlstra of van Arno maar het Lichaam van Christus. Wanneer de mensen angst hebben in een gemeente dan is de geest van toverij actief. Want waar de geest van God is is vrijheid.
Pingback: Marius Noorloos: Evangelisch-orthodox; de toekomst? | Rinie Altena
Wie is Pastor ROLF die nu in de Levensstroom spreekt? Hij is de vervangende pastor voor Pastor Arno van der Knaap die is weggegaan. Pastor Rolf werkt samen met Pastor Andre die de muziekbediening doet. Twee weken geleden vertelde pastor Andre dat hij samen met pastor ROLF de mensen gaan versterken door IMPARTATIE avonden te houden! Ik ken import- en export als handelstermen, maar impart is een niet bestaand woord wat ook nergens in de bijbel voorkomt. Komt Todd Bentley via de zijdeur nu ook op kousevoeten bij Levensstroom binnengeslopen. Schapen eten alles tegenwoordig, brood stro, ouwe krant en valse leer. Velen zullen ten val waarschuwt Jezus ons, vandaar mijn vraag wie is pastor Rolf? Er wordt bij levensstroom zoveel de handen opgelegd dat het verontrustent is uit welke bron dit komt. Wordt nu ook de Levensstroom vervuilt door dwaallleer? Er wordt teveel gepraat over geld betalen voor de betaling van de parkeerplaatsen en de overige kosten en te weinig vertrouwd op de Voorzienigheids Gods.
Ik wil graag de eindstreep halen, dus volg ik liever de Bijbel en wat Jezus ons leert dan wat mensen ons zeggen. Impartatie en de levensstroom, echt ik wist niet wat ik hoorde.
In het eerste hoofdstuk van de Galatenbrief zegt Paulus tegen de christenen: 6 Ik ben verbaasd dat u mijn woorden zo vlug naast u hebt neergelegd en een ander ‘evangelie’ gelooft. God heeft in Zijn liefde en goedheid door Jezus Christus eeuwig leven gegeven en nu gelooft u een boodschap die niet
van God is! 7 U bent van de wijs gebracht door bepaalde personen, die een verkeerd beeld van Christus geven. 8 Als iemand aankomt met een andere leer dan het goede nieuws dat u van mij gehoord hebt, moet u hem uit de weg gaan als een vervloekte; zelfs al zou ik het zijn of een engel uit de hemel. 9 Ik zeg het nog eens: Als iemand u een andere leer brengt dan het goede nieuws, dat u van ons ontvangen hebt, moet u hem uit de weg gaan. Zo iemand is een vloek. 10 Probeer ik bij de mensen in de gunst te komen? Praat ik iedereen naar de mond? Nee, ik probeer Gods wil te doen. Als ik de mensen naar de mond zou praten, zou ik geen dienaar van Christus zijn.
Ik vond deze teksten ook wel van toepassing op alle dwalingen die we helaas om ons heen zien gebeuren. Ik wordt door deze onderstaande teksten gesterkt om me alleen aan Jezus vast te houden, en zelfs (christelijke)familie los te laten als ze dwalers achterna gaan. Ik zit erg met de ontwikkelingen van Levensstroom in mijn maag. Maar God zal antwoorden hoe het daar zit.
Deuterenomium 13; 1 “Als er een profeet onder u is of iemand die zegt de toekomst te kunnen voorspellen door middel van dromen of tekenen en wonderen te kunnen doen;
2 en als zijn voorspellingen uitkomen en hij zegt: ‘Kom, laten we de goden van de andere volken aanbidden’,
3 luister dan niet naar hem. Want de HERE stelt u dan op de proef om te zien of u werkelijk met hart en ziel van Hem houdt. 4 Volg alleen de HERE, uw God, en heb ontzag voor Hem; gehoorzaam alleen Zijn geboden. Dien alleen Hem en houdt u aan Hem vast. 5 De profeet die heeft geprobeerd u afvallig te maken, moet ter dood worden gebracht, want hij heeft getracht u af te brengen van gehoorzaamheid aan de HERE, uw God, Die u uit de slavernij in het land Egypte heeft bevrijd. Door hem te doden, ontdoet u zich van het kwaad onder u.
6-7 Als een familielid of een goede vriend of een zoon, dochter of geliefde vrouw u in het oor fluistert mee te gaan om deze vreemde goden te aanbidden, 8
ga daar dan niet op in en toon geen medelijden; laat die persoon zijn straf niet ontlopen en tracht niet zijn zonde te verdoezelen. 9 Dood hem! Als eerste zult u hem eigenhandig, en later samen met het hele volk, ter dood brengen. 10 Stenig hem totdat hij dood is, omdat hij probeerde u weg te lokken van de HERE, uw God, Die u uit het land Egypte, het slavenhuis, bevrijdde.
Ik kan alleen maar schrijven, blijf dicht bij Jezus en luister naar zijn stem!
Er gebeuren rare dingen om ons heen en als iets niet goed voelt zegt dat al genoeg..
Op dit moment kom ik nergens want tot nu toe weet ik niet waar ik moet kerken….Ik vertrouw op God..
Gods zegen , Wilma
Misschien een idee? http://www.goldminemedia.eu/WP/2010/12/kundalini-warning-2/
Een vraag. ik heb behoefte om met elkaar te spreken en het met elkaar te delen..
Ik stel mijn huisje open….Het is maar een idee..
Gods zegen. Wilma
Als eenvoudige voorganger zendeling vindt ik het zeer droevig dat weer HET EVANGELIE en DE WONDERBARE NAAM van mijn GELIEFDE YESHUA (JEZUS) wordt besmeurt. Geliefden, het is niet alleen maar Zijlstra, maar het zijn allen die zich de dienstknechten van CHRISTUS noemen die echter helemaal geen echte DISCIPEL van HEM zijn, dit is namelijk duidelijk zichtbaar door hun hebzucht naar geld die ze middels onNIEUW TESTAMENTISCHE WETTISCHE TIENDEN trachten te verkrijgen en hun drang om macht te hebben over andere mensen. Dit zijn duidelijk die wolven in schaapsvacht en helemaal geen WEDERGEBOREN KINDEREN van YHWH GOD DE VERLOSSER YESHUA HA MASHIACH. BEKEER u dus tot DE LEVENDE WAARACHTIGE HEER DER HEREN en richt u blik alleen op HEM die voor u geleden heeft en gestorven is, en dat zeker in deze tijd van de grote misleiding door al die valse wonderen (GENEZINGEN) en tekenen die gedaan worden door de dienaren van de duisternis. Wees daarom NUCHTER en ZEER ZEER WAAKZAAM. VREDE in CHRISTUS zij u allen toegebeden.
O ja, als eenvoudige reiziger wil u ook nog vertellen dat GENADE betekent omniet dit betreft het ontvangen van HET WOORD, GENEZING, BEVRIJDING etc…………………………………. YHWH GOD wil niet u geld maar u hart zodat HIJ het kan vullen met ZIJN LIEFDE [ROM.5:5] zodat u zal wandelen als ZIJN DISCIPEL ter ere van HEM die DE SCHEPPER is Nogmaals WARE VREDE in CHRISTUS zij u allen toe gebeden.
Hallo wilma,
Hoe is het met je nu??
Ik heb al een tijdje geleden je oproep gelezen dat je wel gesprekken wil voeren met mede gedupeerden!! Ik ben benieuwd hoever het staat enof je al enkele reacties hebt ontvangen.
Maar je mag wel mn email opvragen hoor! Ik was daar ook erg verwond maar heb het gelukkig achter me gelaten. Het was geen zegen daarzo!
Aan reiziger,
Waarom zeg je dat het valse wonderen, genezingen en tekenen zijn ?
En waarom zeg je dat het dienaren van de duisternis zijn ?
De bijbel zegt duidelijk dat we op zieken de handen moeten en dat ze dan genezen zullen
worden. Dat is gewoon één van de christelijke opdrachten, en daar zit totaal
geen duistenis aan vast.
Ik heb het hier al vaker geschreven dat het niet wijs is om God’s genezende kracht toe te schrijven aan de duisternis !!
Je hebt uiteindelijk alleen jezelf met zulke uitspraken.
Hallo Radjinder,
Helaas geen een reactie..
Groetjes, Wilma
Meld het hier even als je het OK vindt dat de redactie je mailadres doorstuurt naar Wilma, dan zullen we zorgen dat zij de adressen krijgt, en kan ze een groepsmail opzetten.
Beste Martijn, het grootste wonder dat YHWH GOD doet, is dat iemand een echt veranderd hart krijgt waardoor deze persoon dan ook geheel anders denkt, waardoor zijn ego meer op de achtergrond verdwijnt.
Beste martijn, als iemand een ware DISCIPEL van CHRISTUS is dan is deze persoon ten eerste nederig eenvoudig en praktiseert deze persoon onbaatzuchtige dienende LIEFDE omdat die LIEFDE namelijk in het hart van die persoon is uitgestort door DE HEILIGE GEEST [ROM.5:5] als het bewijs van GODS NIEUWE VERBOND lees [JER.31:31-32] en [EZECH.11:19]
Beste martijn naar de vruchten die ik zie van deze mensen, die zichzelf dienstkechten van CHRISTUS laten noemen kan ik niet anders concluderen dat deze gewoon wolven in schaapsvacht zijn die echter heel goed kunnen misleiden, vanwege een kracht die in hen werkzaam is die volgens mij niet uit YHWH GOD afkomstig is.
Beste martijn, YHWH GOD heeft geen vleselijke sensatie nodig om zijn grootheid te tonen en trouwens YESHUA (JEZUS) heeft gewaarschuwd dat in deze tijd waarin wij toch nu leven velen ook valse wonderen en tekenen zullen doen. [MAT.24:24]
Wat betreft genezingen en andere wonderen die gebeuren door GODS GENADE. ik mag zelf ook vaak door mijn roeping als zendeling getuige zijn van GODS WONDEREN.
De vruchten worden duidelijk beschreven in [GAL.5:22-26] laat dat dus de enige toetssteen zijn en blijven aangezien dit een goede raad is van YESHUA (JEZUS) DE MEESTER ZELF.
Beste Martijn aan de vruchten word de boom herkend niet aan zichtbare wonderen en tekenen.
Blessings Erik,
Het is prima hoor dat je mn email doorgeeft aan Wilma!
Groetjes!
Ja wat moet ik van de scheuring zeggen . Het bljven mensen en niemand is imuun
Karaters botsen. Ik vind Jan Zijlstra ook niet zo een plezieig persoon.
Ga verder niet op in maar zijn bediening vinden wel genezingen plaats niet door hem , maar dooor Yeshua hamasiach ( Jezus Christus). Ik vind het wel te commerceel .
Kan het beter simpel houden. Ik blijf er bij dat ik dat gebouw in leiderdorp onnodig vnd
en nog lelijk bovendien 00k. Het lijkt wel een crematorium. Ach smaken verschillen.
IK vind die jongere gast beter en kan wel achter de scheuring staan . Wie weet wat God in petto heeft . Ik zie het zo slecht nog niet. shalom klaas jacob
Ik vind de LS een leuke kerk, gezellig, veel eenheid en liefde.
Er is daar veel genezing, bevrijding en verlossing.
Ik raad het een ieder aan om eens te gaan kijken.
Vriendelijke groeten, C.
Aan de eigenaar van dit Forum,
Is het niet beter dat je dit Forum totaal verwijderd van het internet ??
Dit soort praatjes zijn niet zo bevorderlijk voor mensen, heel
de wereld hoeft niet mee te genieten van dit soort gesprekken.